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主题:2股补涨告一段落,下一阶段领涨的将是创业板 -- 天涯路

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家园 基本同意

未来经济增速放缓是一定了的。看看十二五规划,连经济增长率提都不提了。但并不是为了抑制通胀,只要收入分配更加合理,通胀高一点怕什么?经济增长放缓其实是经济结构转型的需要,也是其必然结果。因为现在虽然大力发展新兴产业,但在经济中占据主导地位的毕竟仍然是传统产业,如果要继续维持经济的高速增长就得靠传统产业的繁荣和高速增长,因为资本都是逐利的,如果传统产业活的很好又能维持高增长,自然没有多少资本会流向有风险的新兴产业,所以也就不利于经济结构转型的实现。

“股市投机,选股方面,要选与实际经济联系弱的股票,象钢铁之类就算了。要选政策支持而不是被打击的,比如地产就算了,科技则可以。还是要选中小盘的股票,总体钱不够。”基本上同意。“与实际经济联系弱”换一种说法其实就是新兴产业,因为新兴所以目前在经济中的比重很低,自然也就对实体经济影响微乎其微。但是如果十二五规划能实现的话(2015年新兴产业占8%,到2020年占到15%),到时候对经济的影响力也不容忽视了。

“中短线操作为主”不敢苟同。我认为对于普通散户来说,只有长线投资才是最有可能赚到钱,散户赔钱的最主要原因就是频繁短线操作,追涨杀跌。这点我非常肯定。感觉你入市时间很早,你不妨看一下你经常操作的股票,假设你把所有资金平均买入这些股票,这么些年一直拿到现在,是赔了还是赚了?与你频繁操作相比,哪个收益率更高。

家园 股市主要就是一个钱的事

其他都是次要的,放不放钱是a股最重要的因素。

“存款搬家也才刚刚开始,大部分需要被消灭的流动性根本没有进入股市”?你这个是臆想,08年楼市也趴下了,但钱也照样不入股市,原因是二者资金的来源是不同的,风险偏好也不同。现在的实际流通市值(流通市值-那些大象的国有股)与居民存款之比值,目前的值只是低于07年的顶峰,与09年3400点时大致相同,这个才是股市资金面的实质。幻想其他资金跑股市里给你抬轿子,是危险的。所以如果现在在股市里赌,一定要立足于股市的现有资金,弃大择小,乱中取胜。

如果是实行真正紧缩的货币政策,我就完全退出。实行真正稳健,有限参与。实际上,中国即使是在08年,也没有真正紧缩过,甚至说08年是真正稳健也很勉强,一直宽松才是真正面貌。

家园 收入分配合理不是短期能实现的

这个短期是以4、5年为单位,而通胀和gdp目标实现时间要比收入分配合理短很多。

我的短线标准1周到3周,超短线是1周内。

中线是3周到12周,12周以上是长线,不过我很少做超过1年以上的。

我统计过我做的,短线、中线、长线中,我的结果是拿10周左右的收益最好,但统计项中有的种类样本太少,所以目前说服力还不够。

家园 这个问题咱俩是说不通了

“08年楼市也趴下了,但钱也照样不入股市”那是因为08年股市比楼市更烂,如果楼市这边跌,股市却一个劲的涨,你看资金进来不。再说楼市属于杠杆操作,风险一点都不比股市小。

你把流动性看的这么重要,我觉得很重要的原因是A股从来都是暴涨暴跌,而短期暴涨暴跌实际上是一种交易行为,没有业绩做支撑,涨跌自然需要流动性的配合。但是如果未来A股涨幅能与业绩增长相匹配,那么自然也就不需要那么高的流动性,少量的流动性就可以把大盘股缓步推高。我认为未来很有可能出现这种走势,也就是所谓的慢牛行情,当然,前提是经济结构转型有了实质性进展,传统行业的政策性抑制因素消失。

现在大盘股之所以涨不起来,最主要还是政策预期太差了,现在普遍的观点是传统产业将进入下行周期,业绩即将出现拐点,至于流动性什么的,都是次要原因。否则如果没有政策打压,再有30%以上的复合增长预期,那么即使钱少一样能把大盘股推上去,因为预期好卖的人就会少,没有抛压了。

家园 我不知道你的周期是怎么划分的,

否则咱们的确谈不到一块。

你说“经济结构转型有了实质性进展,传统行业的政策性抑制因素消失。”,实现了自然好,但你认为什么时候能实现。2015年?我不等5年、10年后才能兑现那么长的,这么长时间,风险太大,我没能力控制。这时间,朝廷的水阀已经开关几次了,我做的是这个波动。

家园 总结一下不同人群的炒股最佳策略

如果你是炒股高手,如果你资金量很小(小于100W),那么做短线(1~7天)绝对是最赚钱的。

如果你是炒股高手,但是你的资金量很大(大于100W),那么做中线(1个月到半年)绝对是最赚钱的。

如果你只是很普通的散户,如果你没有太多时间和精力研究股市却又想在股市里赚钱,那么你唯一的选择就是做超长线(1年以上)。在股市成交量非常低迷的时候入市,在不同行业板块买入4~5只连续3年业绩正增长,静态市盈率不超过30倍,总股本不超过10亿股,且受国家政策扶持的股票,那么只要你能耐心拿得住,那么你一定是赚钱的,而且收益率远远大于频繁的短线中线操作。

家园 至少要几年吧?

我的意思是说没有充沛的流动性,股市其实一样可以涨,只不过不如流动性泛滥的时候涨的那么猛罢了。现在大盘股走势差,主要还是受政策抑制以及成长性预期变差,流动性缺失只是次要原因。

你说05和06年,股市的流通市值和流动性有啥本质性的区别,为啥就能从大熊变成大牛呢?用你的流动性理论解释的了吗?

你看看04~07年m2和A股流通市值的走势图,二者完全没有正相关的关系。我不会贴图,就不贴了

家园 我说过我不是价值投资派,

而是趋势派。

对于“价值投资”,我一直持怀疑态度。根据一个企业以前的业绩来推断之后的业绩,而且长线还得判断很长时间,这其中的不确定性太大,太没谱。以我的人生经验,拿几年前的自我预测,来跟今天的现实对照,都偏差很大,何况我自认发展还是平稳的。

“价值投资”理论如果可行,一个基础,就是对所投资的企业和行业要有超出常人的理解,否则也发现不出低估,就一般人而言,能搞清一个行业,就不得了了,足以自己创业了,何况几个行业几个公司。

即使“价值投资”是可行的理论,最起码也是难度太大了,不适合于我。

谢谢你的好意,你的建议我不会用。

家园 没有充沛的流动性,股市整体一定不会涨

至于其中的个体股票,自然有例外,有人统计过,即使08年,还是天天都有涨停。但概率小,概率小,自然就是机会小。机会小,意味风险大。

股市的流通市值问题,请注意股权流通改革,在08-09年,才真正进入全流通时代,这跟06之前完全不同。

ps,建议你看M1、M2增速差。

家园 用不着那么复杂

因为全世界的股市长期来看都是走牛的,这是因为经济在不断发展,生产力在不断提高,物质财富在不断增长,通货膨胀也在不断增加。把每个国家的代表股指的那根k线抻长了看,其实都是朝上的。也就是说,只要你考察时间够长,那么所有国家的股市其实都是牛市。这就是超长线炒股能够赚钱的理论依据。

“对所投资的企业和行业要有超出常人的理解”没你想象中这么难。只要你翻开A股的所有股票,你就会发现绝大多数股票从入市到现在都是长期向上的走势,更有3~4百只股票早就突破了6124的高点。这就说明,即使你对股市一窍不通,只要你没在股市最高潮的时候买入,那么只要耐心拿住,早晚是要赚钱的。这就是为什么我说要在股市低迷的时候买入,而且要买市盈率较低的股票的原因了。股票的价格从短期来说就是个交易性行为,但是从长期来看,股票价格绝对是个价值发现过程。而中国经济是在不断发展的,上市公司的业绩是在不断提高的,上市公司的价值也是在不断增长的,所以只要你没有买入价值被严重透支的股票,那么坚持拿住,收获是必然的。

至于对企业和行业的研究,有当然更好,没有的话只要学会分散投资,一样在股市赚钱。

家园 你是说没前流通之前,股市涨跌和流动性无关?

从04年到06年,流通市值大幅增加,m1和m2没有增加这么多,但是股市却走出了大牛市,用流动性理论怎么解释?

如果用你的理论,那么04年05年股市应该比07年好才对

家园 那可不一定

最简单的例子就是日本,次之是台湾。

如果你深究我国的经济发展模式,最类似的就是东亚的这几个。

虽然我不是说,我国会重导日本的覆辙,但一味相信就肯定向上,显然是不谨慎的。

至于个股,更没谱了,如果你炒过港股,就知道赔光绝不是很罕见的事。至于a股,现在有借壳的安全垫(所以st股净是大牛股),不明显,但随着股票供应越来越多,借壳的前途不明。

请不要意味A股现在看,多是向上的,就很安心,如果你2001年买的,在2005年看,结论相反,你是不是有能容受6年在解套的定力呢(大多股票在06、07年才解套)?况且如果在07年算01年的年化收益率,其实不很高。

我说的这些,不是给你泼凉水,而是提醒你在股市还是多有些风险意识的好。

家园 没前流通之前,股市涨跌和流动性也有关

但当时流通市值相对m1和m2小,不能与现在的相关性类比,而与其他因素更相关。我看的一篇文章,其认为2001年--2005年股市最大的影响因素,在于券商的健康度,在04、05年前,券商自营是股市最大的资金,地位与现在的基金同,同时券商普遍搞委托理财,挪用客户资金,具体操作又是坐庄,在01年走熊后,资金被套,周转不灵,越挣扎越完蛋,最后全行业实际破产。在04、05、06年,国家整顿,并注资一些大券商,恢复了元气,同时基金崛起,成为06-07年大牛市的一个基础。

家园 你不觉得你说的都是最特殊情况吗?

特殊能证明一般吗?你举得日本、台湾,是不是极特殊的例子?全世界除了日本台湾,你还能找出哪个国家是股市长期向下的?再说日本台湾也是因为80~90年代股市炒作的过高,透支了未来。中国股市是这样吗?现在不到3000点,你认为已经很透支了?日本经济负增长、台湾经济半死不活,和中国大陆的情况一样吗?中国的经济发展模式的确和东亚国家很相似,但是发展阶段却相差甚远,经济潜力完全不一样。中国的人均GDP,城市化规模,产业结构决定着中国经济还有很大潜力,GDP的快速增长还远没有结束。如果非要比较的话,我觉得应该与日本70~80年代的时候,韩国80~90年代的时候比较。看的出来,你对中国经济的未来是没什么信心的,或者说是抱有怀疑态度的。那就没什么可说的了。我一直认为,如果对经济的未来很悲观却又要炒股的话,那一定是一件很痛苦的事情,因为每天都要担心是不是熊市又要来了。

2001年是除了07年外A股历史上最大的牛市顶峰,这个时间买股,是不是也是极特殊的例子?首先,在2001年买股,不符合我说的在股市低迷的时候入市。第二,那个时候入市,基本很难买到30倍市盈率以下的股票。的确,如果这个时候入市作长线,那么很有可能几年才解套。但是话反过来说,如果普通散户这个2001年入市做中线短线,有几个人能在05年就解套,然后06,07年持续盈利的?即使是07年6124最高点入市,如果不是重仓买入大盘蓝筹股票(普通散户很少有买这些股票的),坚持拿到现在,50%以上的人盈利,至少20%以上的人资产翻倍。但是如果6124到现在只是中短线操作,那么有几个散户会是赚钱的?我敢说绝对不到5%。08年1664点附近入市的,如果是中短线操作风格,那么到现在没有几个人资产能翻倍。但是如果从1664点开始就做长线,那么到现在资产翻倍的概率基本100%,至少50%的人资产翻两番,运气好的甚至能翻几倍。做短线、中线的能行吗?

炒股炒的就是概率,对于90%的散户来说,超长线投资也许不是100%赚钱的,但是赚钱的概率绝对远远大于你赔钱的概率,远远高于中短线操作。

还有,我并非推荐你做长线投资,因为我不知道你是否属于这90%的散户。如果你原本就是炒股高手,那么长线投资相对你来说见效太慢,效率过低,中短线操作才适合你。但是如果你属于这90%的散户,那么不管你承不承认,长线炒作一定都是最适合你的。

不服气的话你不妨用选股软件按照我说的选股原则,在不同行业板块选择4~5只股票(主要是为了分散风险),在任意时间点买入,假设一直拿到现在,看看是不是盈利的。

具体选股原则:1最近三年年净利润增长率超过30%且主营业务收入持续增加;2静态市盈率低于30倍;3 总股本小于10亿股。4 选择4~5个不同行业买入。

按照我说的选股原则,有可能在07年或者01年选不到股票,这是因为这两个时间点的股市泡沫很大,绝大多数股票的价格已经被严重透支,很难找到价格合理甚至被低估的股票,所以也就不适合做长线的价值投资。

通宝推:季侯,
家园 赞,说的是。
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