主题：【原创】马克思主义消费不足的经济危机理论 -- Dracula
短期微观可以参照心理学，这是个人的思维属性决定的，乐观，悲观，积极，消极，平和，暴力，简单，复杂等等都是派生于人的思想，毕竟是高级文明，行动之前有想法，个人放大一些就是阶级，民族，国家，其间引导，强迫，利用，抗争，历史就是它们之间的作用与反作用。
长期宏观可以参照动物世界，是的，就是那草原森林的规律，食物链，食草食肉各有等级，够了大家分，不够大家争，在一定时间段内动态平衡，没有思维，只有本能。没资源了就争抢，富余了就平静，死了就被分了，或分解了。经济危机就是食物不够，食物链重组的前兆。
经济中的生产，消费，需求，就是食物的生产，分配，消化，回收的循环。循环动力就是个体对上一层食物链的努力，本层食物链的维持，对下层食物链的恐惧（主动因素）以及由此产生的债务（被动因素）。
发展就是平衡的打破又建立，战争，瘟疫，新技术，外星人，起到了各种已知未知的承上启下和转折作用，呵呵：）
自私的人和资本，是基本，如果外星人也自私，那就交给上帝吧，大家还是继续生活。
合理的反击叫打岔？那么你的立意就是在拉偏架。
其实我觉得西西河很多人在经济危机和马克思主义的之间一直不能客观的看待问题。
他们老想用马克思理论来解释经济危机，不管是不是这么回事。
而是恰恰相反，是美国的生产不足，或者消费过剩
你确认了进口，那么你也应该赞同这一观点
我没有反对美国工资下降消费不足，这个是罗化生的观点。
那么就此，lz认为美国消费能力扩大速度与生产速度一样，这是不正确的。相反，美国的生产出现了问题，经济并不处于平衡状态。而一个没有足够生产的国家有过度的消费，这甚至未必仅仅是经济因素。
老子早就说过了，天之道损有余而补不足;人之道损不足以奉有余。
西方经济学是从“天之道”的角度来解释，认为市场机制会自然地“损有余而补不足”，最终必然是均衡。
而马克思更多的是从“人之道”的角度来推测，认为人类社会“损不足以奉有余”，贫富分化自然产生并加剧，最终导致系统崩溃。
现实的经济现象，应该是同时包含天之道和人之道的。
对于“天之道”的来源，自然科学里面的热力学第一第二定理在一定程度上作了定性描述和解释。
而对于“人之道”的来源，在西方自然科学都里还没有能够得到很好的解答。系统失稳，远离平衡态的系统，自发的正反馈系统，非线性非平衡热力学加上混沌理论擦了点边，但还是语焉不详。主流生物学更是落进分子层面，很多年没有去触碰这些本源问题了。
就看经济学能不能突破自身思维方式的局限，能在这个领域有所成就了。
有时候想想中国古人真牛，两千多年前就已经用极其简练的言语描述了天人之道，而现代人至今都还不能完全参透其中奥秘。
只要里面有几个正反馈就够了。尤其是投资市场。类似于郁金香泡沫，南海股票狂热之类的事情反复发生，就是因为市场因为正反馈而远离了均衡
对于金融泡沫的研究80年代初之后就有很多，90年代后期internet泡沫，这一次房地产泡沫后，都有很多人搞这方面的研究。但是结果都不是很好。问题在于你说的正反馈很不容易加入。绝大多数人都同意弱形势，和中强形势下的EMH(Efficient Market Hypothesis)是正确的。因此如果你想用非理性来解释泡沫，这种非理性必须是很难被人利用的非理性。比如这一次几年以前就有人发文认为房地产有泡沫，象Paul Krugman等。但是如果他们真的坚信自己的预测，为什么不大幅度卖空，那样的话几十亿美元的收益都不是很难。因此你要做一个模型既要有泡沫，又没有arbitrage的机会，还能跟数据吻合的很好非常之难。谁要是能搞出很满意的模型应该是能得诺贝尔经济学奖的。
他们都没有资格与你谈论了
那个谁谁---向忠发是工人阶级出身，后来叛变革命了
你如果真革命的话，懂一点党史比较好
即对美国对发展中国家的广义的剥削（主要是操纵定价权，以及金融投机等等方式）视而不见，坚持美国没有在法律上占有中国的土地，因此不存在剥削
把广义概念置换成狭义的（地主拥有土地进而对农民进行的狭义剥削）概念，这个也是一种狡辩技巧啊
有这么一个ID展示狡辩技巧也是不错的
而以前一个美国工人干活可以养活多少人？
以，近二三十年来美国确实没有消费不足的问题，因为他们还要消费全世界对他们的出口，刺激了全球的经济增长。而当美国人停止消费，开始储蓄时，立刻影响到了我国的出口贸易收入和经济增长。
美国的消费是贷款消费，即透支未来收入的消费（如同次贷危机一样，美国低收入者凭借消费贷款购买房屋）这个不能说明美国的工人的工资上涨了多少
实际工资没有上升并且在8090年代还出现下降的是男性非熟练工人（受教育在中学及以下也就是收入底层的工人，大概占男性工人的30%左右), 也是受SKILL-BIASED TECHNOLOY CHANGE，国际贸易和工会影响下降等的影响。
考虑到了美国的通货膨胀因素了吗？
一个简单的事实是为什么美国每年需要政府粮食救助的人数逐年增长达到3500万以上？
美国制造业崩溃导致的熟练工人转变成非熟练工人这个比例占了多大？
叛徒从来就不缺少
我们就要承认中国股市不会有上升的趋势，也就是说除了它是一个随机漫步这个统计规律以外，不会有其他的规律。
再推一步，就是中国股市只是一个大赌场，必须不断推倒重来，因为股市就是资本市场, 就是资本主义。
再推一步，接受马克思主义经济学就要接受中国经济是个大赌场，肯定会很快崩溃。你觉得象我这样一个在中国资本市场上生活了十几年, 在中国高速经济增长中生活了几十年的人，并且还会快乐地生活下去的人，会认同这一点吗？
我想所有中国股民都不会认同的,尤其是牛市就要到来的时候！
请问你是否完全理解了马克思主义经济学？
记得你自己的原话：河里只有MrAnderson是理解马克思主义经济学的，不管这话对不对，但至少你自己承认你是不完全懂的。
那么你又如何得到如上的结论？完全接收马克思主义经济学，就等同于股市随机漫步？
不要认为这些很吓唬人的结论随便的就可以佐证你的观点，没有逻辑推理的拉大旗作虎皮，也不过是稍微高那么点的偷换概念而已。
大家都知道中国股市是有规律的，规律你自己都总结过，政府调控。
而政府调控恰恰是马克思主义经济学，让市场随机漫步那是你们家的西方经济学的逻辑。
所以你的说的结果明显谬误，但你的论证过程也明显谬误，由此可见你并不能因为你罗列的结果谬误从而反推出你作为出发点的那种对马克思主义经济学的鄙视。
忽悠人之前，请先学点逻辑学。