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主题:【讨论】北京11岁女孩开学前一天跳楼身亡 -- 咪铛

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家园 诚实也很重要

觉得你这点“保证孩子快乐周末和学习兴趣很重要”很有头脑。

但是觉得你伪造记录这个行为不可取,如果就是单纯的写,“作为家长,我认为两个月背诵唐诗的学习方式不可取,我同意孩子不做这个作业”,我觉得会给孩子一个负责任的印象。

其实也不妨看看这个新闻

外链出处

家园 作为曾经的“受害者”

我觉得对课外辅导班一定要慎重。

对现在的教育系统不了解,当年我可是被迫上了无数的课外班和家教,有和学习有关的,数学,英语,物理,化学,除了语文都请过家教,和学习无关的,画画,书法,钢笔字,钢琴,游泳。那真是1周7天全天都在上课。

业余特长的全看孩子的爱好,没爱好那纯是浪费时间浪费钱。

和学习有关的,除非有一科非常的差,差到无可救药,不要请家教。家教和课外辅导看似帮助正常学习,实际对正常学习影响非常大。会打乱学生正常学习秩序,影响学生对正常教学的兴趣,影响正常教学教师的权威。俩个老师俩个讲法俩个风格,没有老顽童的功力千万别让学生练左右互搏,很容易走火入魔。这个我当年统计过,我自己,我的同学,我的弟弟妹妹加在一起,请过家教,上过辅导班的,没有一个,没有一个!有实质性提高的,小部分原地踏步,大部分越补越糟,因为补课浪费了宝贵的时间精力和学生的耐心。

你对孩子的解释非常的好,学习的重要性还是要强调的,教育制度不只是为了培养人才,还是为了淘汰选拔人才!从小到大一级一级升上去,一张一张文凭拿下来,除了证明自己学到了必要的知识还是证明自己比别人更能吃苦,更能承受压力,面对枯燥乏味甚至是毫无用处毫无意义的任务也能咬牙完成。如果不想让孩子一辈子靠唱歌跳舞活着或者有资本让孩子当上老板,最好还是让他在教育制度里争个上游,因为老板们都喜欢这样的人才。

西方的所谓的“素质教育”对中国并不适用,中国在国际食物链上还处于下层,不能从地球其他地方抢来,骗来足够的财富分给我们的孩子,我们就得让他们学会足够的抢钱的本领。西方教育界巴不得中国孩子天天唱歌跳舞,嘻嘻哈哈,高中毕业就可以去工厂做工了。他们已经发现他们的“素质教育”教育出越来越多吃救济的懒人和耍嘴皮子的骗子。德国教育界都快红眼了,隔三差五的测试,前一段还把教育体系给改了,就是为了改变现在这种半天上课心不在焉,半天回家没有作业的局面。德国中小学生的水平和东亚学生差距拉大,中国每年毕业上百万工科毕业生都让他们心惊肉跳。

世界已经是个地球村了,孩子小学,初中和全市的人竞争,高中和全省的人竞争,大学和全国的人竞争,以后可是要和全世界的人竞争的。让他们具备和全世界人竞争而不败的素质才是真正的素质教育。

家园 Fuck 中国教育。

北京小升初要以奥数为标。

我还要想半天。一10岁孩子如何应付。

上四个辅導班,孩子吃饭都在车上。

产业化的敛钱工具。一外语辅導能月入3万。

"不能输在起跑线上",家长把社会压力传

导到孩子。

摧残孩子啊!病态社会!!

家园 由此看来大城市的教育也没想象中的那么好

我是小县城的人,上中学的时候挺羡慕北京的学生的,他们的教育资源比我们可丰富多了。我们省可以说是高考竞争最激烈的省(不是之一也是之二),我04年高考的时候北大的分数线是698,清华的分数线是699(满分750),原因就是北大清华在我们省几十万考生里只招100多人。对比之下,人大附中一年考200多个北大清华!

不过对教育资源的争夺其实在哪里都是一样的。现在在北京看到周末还在补习班里加班加点的孩子们,觉得其实他们比我们小时候累多了。他们不光要学习成绩优秀,还要学奥数、舞蹈、钢琴,这玩意儿那玩意儿的。看起来好像是全面发展,其实是揠苗助长。可家长们也没办法,别人的孩子都学,你的孩子不学能行么?

话说回来对人生的规划不能只盯着重点大学、名牌大学。现在“毕业即失业”,大学出来找不到工作,费那么多工夫有什么用?

家园 这就是“普世价值”臆想出的杰作

现在有一本书,书中有“小姑娘死后会变成天上的小星星”等等很美的描述,他认为这种书对青春期的孩子毒害很大。

家园 我在前几年也做过类似楼主的事,现在,想法改了,孩子的责任

心和耐挫力是第一目标,没有这些,快乐是无源之水。

家园 您的选择是对的。如果孩子没兴趣,去学了也是白学。
家园 替楼主反驳。

你这是在严重损害老师和你自己在孩子心里的威信。老师的要求可以用作假来蒙蔽、妈妈是会作假的人,你觉得将来的后果是什么?你告诉他生命最重要又有什么用,你的话在他心里能有多大影响你考虑过吗?
孩子的理解力比你想的高多了。我认为,要让孩子知道怎么应对复杂的世界。这个比让他相信一个童话式的品德更重要。

也许你觉得唐诗没那么重要,这也没什么。但是给你打个比方。部队要求内务很严,难道上了战场还会两家比内务吗?不会的,严格内务是培养一种内在的东西啊!
并非每个人的目标都是作战士。人,其实不需要活得那么累。

虽然咱们可能不在同一地区,但我实在怀疑仅凭学校布置的假期作业就会给孩子带来承受不了的负担?
我小学一两年级的工作常常到了九、十点钟也写不完。四年级时,老师又兴大留作业。我写不完,总是中午被留下来饿饭。初二、初三时,常常一门学科的作业是一张卷子。有时一晚上要做两三张卷子。

什么是快乐?完全没有痛苦那就没有快乐了。
你在有意地极端化。相信楼主不是那个意思。

我觉得为人父母者都该考虑一下:所谓的负担过重,多大程度上是因为父母不舍得孩子吃一丁点苦、没有给孩子培养一种吃苦耐劳坚韧不拔的意识而造成的?不要随随便便就全部推到别的原因上去,
要培养孩子的意志是对的。但前提是在孩子自己感兴趣或者自己认识到重要性的基础上。否则,让孩子为你的需要和目标而吃苦,是培养不出“吃苦耐劳坚韧不拔的”。

当孩子做也做不完的时候,你是否留意到他的效率和质量问题?你是否在这上给过他有益的帮助? 至少我看你就没有教导帮助孩子去做好日程安排
这倒是个有益的提议。

看得出,您是黄色性格的人。

家园 这是在挑战老师。会激化老师和家长,老师和孩子间的矛盾。

但是觉得你伪造记录这个行为不可取,如果就是单纯的写,“作为家长,我认为两个月背诵唐诗的学习方式不可取,我同意孩子不做这个作业”,我觉得会给孩子一个负责任的印象。
这是在挑战老师。会激化老师和家长,老师和孩子间的矛盾。会让老师觉得自己费力不讨好。可能会当着全班孩子或者全办公室老师的面,点或不点名地嘲讽这个孩子或这个孩子的家长。

家园 这跟普世价值有什么关系?

这就是“普世价值”臆想出的杰作

现在有一本书,书中有“小姑娘死后会变成天上的小星星”等等很美的描述,他认为这种书对青春期的孩子毒害很大。

这跟普世价值有什么关系?伊朗不是普世价值吧?当年两伊战争时,不照样由毛拉发给孩子们塑料做成的“天堂的钥匙”组织他们去趟地雷?

家园 反驳加请教

孩子的理解力比你想的高多了。我认为,要让孩子知道怎么应对复杂的世界。这个比让他相信一个童话式的品德更重要。

没错,孩子的能力其实往往超出家长的想象,所以轻易地去欺骗孩子、在孩子面前做假是很容易被识破的,但是就是有好多家长是这么做的。 至少到目前为止谎言与欺骗还是社会生活的一部分现实存在,所以一不能对孩子完全隐讳这个的存在、二要对孩子讲清诚实与王小二是怎么回事、三千万不要轻易地以自己的言行去为孩子展示谎言与欺骗的存在。
并非每个人的目标都是作战士。人,其实不需要活得那么累。
这只是我拿来做个比方。但是不管你将来干什么,至少你必须生存于这个社会之中。
我小学一两年级的工作常常到了九、十点钟也写不完。四年级时,老师又兴大留作业。我写不完,总是中午被留下来饿饭。初二、初三时,常常一门学科的作业是一张卷子。有时一晚上要做两三张卷子。

十几年前的课业负担和现在是否一样?各地区之间是否一样?我想我们都没有那个精力和财力支持我们去做个详细调查,但我可以举个例子:一般周一至周五我孩子都可以在最多两小时内完成作业,同期他的某同学每天写到十一、二点也不一定能写完,我儿子的成绩也就是个中游,你觉得这个情况可以完全归罪到课业负担重吗?
你在有意地极端化。相信楼主不是那个意思。
操好心办坏事那也不是不可能。

是我极端吗? 我不明白当大家吵嚷孩子负担重的时候,除了眼睛盯着教育部门外,还有没有考虑过“以前是一周上六天课的法定假日也少、考试上线和上辅导班的多少是正比关系吗、孩子做不完有没有无用功问题...。

要培养孩子的意志是对的。但前提是在孩子自己感兴趣或者自己认识到重要性的基础上。否则,让孩子为你的需要和目标而吃苦,是培养不出“吃苦耐劳坚韧不拔的”。

孩子的认知和谁有首要关系?你说的这个前提和家长没有关系吗?兴趣也许天生的居多;孩子自己认识到重要性和家长的关系就大的多了吧!
看得出,您是黄色性格的人。
这个怎么讲,即便我不信这个听听也没啥坏处,你就本着八卦精神给我讲讲吧。

家园 花这句

我认为,要让孩子知道怎么应对复杂的世界。这个比让他相信一个童话式的品德更重要。

这才是教育的目的.

家园 伊朗让孩子趟地雷的说法似乎是谣言

以前在哪块看过辟谣的。。。。。。不过详细内容没保存。。。。。。

家园 再述我的观点。

二要对孩子讲清诚实与王小二是怎么回事、三千万不要轻易地以自己的言行去为孩子展示谎言与欺骗的存在。

我也是从孩子那时候过来的人,当然,您也是。我觉得没必要这么紧张。你解释是对的。但你是解释不完的。比如,你对老婆说一句:你是这个世界上最漂亮的人。

孩子听到了。你如何解释赞美和奉承间的关系?

你的孩子若非哲学家,小小年纪恐怕也听不了那么多解释。

尽量不给孩子造成误解和不良示范是对的。但是不要矫情。怎么事一矫情就过头了。只要自己所做的问心无愧,孩子早晚是会理解的。要对孩子有信心。

一般周一至周五我孩子都可以在最多两小时内完成作业,同期他的某同学每天写到十一、二点也不一定能写完,我儿子的成绩也就是个中游,你觉得这个情况可以完全归罪到课业负担重吗?
某同学每天写到十一、二点也不一定能写完。这就要研究这个孩子的问题是什么。要么改进孩子的效率。要么放弃。

前者不多说。因为那是您擅长的。对后者,我要说,人生在世,禀赋各异。有些孩子就不是学习的料。如其花十二分的精力,让他的短处有三分的进步。不如花五分的精力,让他的长处有十的进步。当然,除非他那个短处是致命的。

如果你花尽精力在短处的提高上,他提高了,但也只是个庸人。这是我的观点,可能大部分人都不接受。但这也没什么。

孩子的认知和谁有首要关系?你说的这个前提和家长没有关系吗?兴趣也许天生的居多;孩子自己认识到重要性和家长的关系就大的多了吧!
孩子的认知和社会、家庭、学校以及自身性格特点,思维方式都有关系。不要以为家长有那么大的伟力。反之,也不要以为学校有多么大的伟力。

我所主张的是,家长可以对孩子讲重要性,或者引导孩子认识。但是伴随着孩子的成长,要学会把决定权交给孩子。替孩子作选择,只能是迫不得以的情况下作出的选择,如同我们选择打孩子一样。

看得出,您是黄色性格的人。这个怎么讲,即便我不信这个听听也没啥坏处,你就本着八卦精神给我讲讲吧。
爱问下本《色眼识人》吧。

家园 这个我就不知道了。

这个我就不知道了。我是从央视某个伊朗问题专家那听来的。

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