主题：酸菜里的政治经济学：谈谈对军队未来的忧思 -- 铸剑

高喊几句口号，就好像自己站在高点了，某些主居然以为可以变天了。太祖还是仁慈呀。只是送去广阔天地，体会一下国情，改造改造而已。要是秦始皇，早就给Y的“几年徒刑”了。

何止是夺权，是要颠覆政权。

太祖还是仁慈呀。

本人此贴并不反对党对军队的领导权，敬请准确理解。谢谢你的提示。

这是朝廷不容挑战的底线。

希望你明白这其中的不同，也希望此贴的其他人能明白。

永远不能存在军队判断党中央对错的理论和实践，任何此类实践都是极其危险的，希望你注意。

本贴并不反对党对军队的绝对领导，敬请准确理解。谢谢提示。

通篇看来，只有一个感觉，就是lz对敏感词失去了希望，就转而寄托到军队上去了。

军队从来就是社会中等级制度和意识最强烈的集团，毛时代的红军是历史特定条件下的特例，完全不能作为当前对军队的评价。

文革中，军队只是作为对抗官僚集团的一只手，但军队本身并不代表革命，前有武汉军区5.20事件迫使毛全面为文革降火，后又林彪集团秘密活动，最后就是毛死后军队清除了四人帮。

污名化的关键是看客观事实，不能主观的把军队树立为不可批评的对象。

也就是只能朝廷让军队干什么，说对不对，而不存在军队判断朝廷对错，反过来让朝廷做什么。也就是说军队不能存在任何所谓的“独立意识”，不管朝廷是不是被认为背离了祖宗的训诫。任何违背这个原则的，都是有极大政治风险的，包括持这种想法的个人。

这是现实，希望你明白，而不是绕圈打哑谜，让别人“准确理解”.朝廷自己的理解就是“准确理解”,他们会管你的辩解？

你说的名义上的，lz说的是实质上的。

影帝和重庆书记都可以说是中央，军队往左右走都可以找到理由说是中央决定

你的回复表明你没能理解主贴的逻辑分析。我就接茬给你讲讲。

因为军队一旦直接介入日常政治权力分配，他本身已经成为权力阶层的组成部分，军队也就具有了独立的阶级利益和阶级意识，失去了继续阶级意识拟制的可能。保持军队的人民性就要求军队的作用不能在日常政治中常态化。林彪及其集团的思想变化正与这种常态化有关联，利益集团阶级野心因此膨胀嘛。

所以，党和人民对军队的领导应该是军队基本的组织原则和政治原则，一方面防止军国主义，另一方面避免军队的去政治化。

• 简单说一下。

向党中央报告说：我要以叶元帅为榜样，在党中央危急时一定会采取叶元帅那样的断然措施。

那你第二天就会被转业。

但事前是吗？如果行动失败了，还是吗？

你说的都是理想化的，红军早就不存在了。

1、军队早就有了独立的利益了，否者何以以前军人地位高？潘涌的空军大院的回忆说的很清楚了，很多特权绝对不是文革才出现的。

而且军队因为其特殊地位和维稳的作用，以及等级军衔制度，反腐比社会更难，

2、说到党和人民对军队的领导从来都是军队基本的组织原则和政治原则。

人民是谁？真么体现意志来领导？

而党又是谁来领导？如果286早去世几年，军队是服从赵XX还是不服从？那党中央副主席要元帅抓其另一个副主席，那军队是服从还是不服从才能体现党对军队的领导？

事实上你已经说了

“他本身已经成为权力阶层的组成部分，军队也就具有了独立的阶级利益和阶级意识，失去了继续阶级意识拟制的可能。”

那么非军队的权利阶层本身呢？是不是独立的利益集团？

这只能的出结论，你说的无非是军队不能成为独立的利益集团，但要成为独立的利益集团的绝对工具，这同样离先进性差了十万八千里。

我看也要转业。

所以你说的意义不大，谁也不会事先向中央报告嘛。

你说的行动失败啥的，没什么意义，因为刘少奇不是军人失败了也完了，所以说事情的关键是成功还是失败，军人的原则其实是无所谓的。

党中央的决定本来就是可以事后确认的。