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主题:【讨论】闻胡海峰访台忽然感慨70后,发70后图集 -- 潜恒

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家园 据说

国母的侄子?

据说
家园 哪一代?

哪一代的国母?侄子应该是同姓啊

家园 昨天早起这个新闻就很震撼我,时光辉的下一步是哪里?

我此前一直想法一个帖子,就是陆昊按道理今年团中央换届会出去当省长,他是待够了一届的,不想春华同志。所以作为67年的陆,呆了整整一届,所以按理论下一届至少得是个70后吧。但是之前就发现70后的最大的就是地市书记,也就是正厅级。而

(下面说一下科普知识:)

团中央第一书记是正部级,常务书记是副部级,其他5个书记是正厅级。我看过中央08年还是10年的一个关于团的文件。这里提一下我们“政府”的公务员从总理(正国级,仅一人)对应“一级”,到副总理(副国级)对应“二级”。依次一共有15级,具体摘抄如下: “(一)国务院总理:一级;(二)国务院副总理,国务委员:二至三级;(三)部级正职,省级正职:三至四级;(四)部级副职,省级副职:四至五级;(五)司级正职,厅级正职,巡视员:五至七级;(六)司级副职,厅级副职,助理巡视员:六至八级;(七)处级正职,县级正职,调研员:七至十级;(八)处级副职,县级副职,助理调研员:八至十一级;(九)科级正职,乡级正职,主任科员:九至十二级;(十)科级副职,乡级副职,副主任科员:九至十三级;(十一)科员:九至十四级;(十二)办事员:十至十五级”

注意里面的正厅级是“五至七级”,而团中央书记在那份文件里明确为“5级”,我大胆推测三点:1、团中央部,比如组织部、宣传部。青工部为正厅,但一定为“6级”而不是“5级”(7级我估计是仅仅那个巡视员);2、团省的书记们一定也为“6级”;3、地市的市长书记我无法推测,但是一定更容易找到文件明确。

所以我去年年底发现现在要想在13年7月的团中央全国代表大会上换届,那就只有8个月时间提拔一个70后正厅到正部!这是不可能完成的任务和光速提拔,比直升机和火箭快个一万倍!我记得政才是用了8年,已经是最快的一个人了。其他人都得12-16年吧。好么,现在有一个人要用0.5年!

我想过王晓接的可能,他68年的,也就是45岁,但理论上团中央第一书记的年龄就是必须要小于45岁的。

所以这个问题困扰我2个月,我现在看到第一个70后副部,难道他要用半年的时间去团派的第一宝座?习总的储君吧,接班人,亲手送入团派阵营?难道两代boss已经全面达到一致?我们改革那就压力更小了,我觉得对我国是好事!

不是的话,又从哪里找个副部,用<0.5年正厅直升正部?前面我分析过团里没人,难道是刘剑?如果他当新疆区副主席,而团派喜欢自己人,不肯给习的人,搞不好逆袭?我想胡总,强哥这个问题都应该在至少三年前就想过怎么办,可是没行动,陆昊35都北京副市长了,过去三年就提拔个刘剑到地市书记上吗?

其实也许,两代boss早已达到权利布局交换的一致,在答案揭晓之前,还望潜总赐教。

家园 时光辉,因仇保兴也许接姜伟新,原测住建部届中空缺可能没有

时光辉,因仇保兴也许接姜伟新,原测住建部届中空缺可能没有;

仇保兴在住建部的资历较深,年龄又不会在2013-2018的区间退,又因为年龄稍微大了,也不会届中外放;

在下为时光辉附会预测的这个路径大约是走不通的,现在也就不知道两三年后时光辉适合去哪;

团中央陆昊,外放年龄当然还不确定;如果急于在以全国换届中找空缺外放,现在是以60尾的几位副部级接任可能更大吧(如果不在地方上找、1969年生的王晓也行),若是隔几年再动,似乎继任者会产生于现在的70后地委书记、地级行政区政府首长之中么(如果不在地方上找、1972年生的徐晓也行)?现在的70后地委书记当然包括已经副市长的奉贤区委书记时光辉,以及为中央候补委员的新疆阿勒泰刘剑,云南德宏书记李磊,浙江衢州书记陈新。

我有意识到过一点:奉贤区的人口可能会比阿勒泰多呢,估计跟德宏可以比,跟衢州比会差一点(一百万人和两百万人的区别)?

家园 继续话说此次团中央和这些正厅干部。

陆昊果然在如此之多的空缺中外放了。之前的疑问被48岁的接任第一书记解答了,非常出乎我的意料,比陆昊还大2岁。王晓继杨岳后再次失利常务书记博第一书记的争夺战,本推测小陆昊的王晓能接受过度2年最为合适。团从胡春华开始的三任第一书记都从团内部书记处书记产生改为了地方副省级人接手,我只能猜测为为了之后直接外放省长后的实力、经验考量,增大团派大将的竞争分量(如小强一路团内直升外放后一系列诸多不利接班因素)。估计以后也保持第一书记地方副省级接任,故推测唯一中侯委(副部中的精英)刘剑2年内跟随时光辉脚步升地方副省级,之后2016卡位团中央第一书记。不知潜大意下如何?

另有一问,潜大在上次回复中,为何点中72年生的徐晓,而非其他70后部长们?此中有何玄机?

昨天看新闻说团中央将在上半年召开换届大会了,这次肯定大换届,除了秦宜智之外的其他6人都要换。为了照顾团的利益平衡,估计常务会从5人中诞生,不知会不会是大名鼎鼎的汪鸿雁当女常务。之后的书记会否大范围招收现任地方正厅的书记和市长们。按最近一届的分析,似乎又有央企一人,少数民族1人,地方2人,团内部长1人的结构平衡,也许也是为了从各个范围内选择青年后备干部的考虑吧。不知潜大对团中央有何见解,请不吝赐教!

另外,还真想不出2016时光辉去哪里解决正部。现在领导副职要继续削减,裁撤了一些正部单位,基调如此,以后当官更难了看来~

家园 【汗】提徐晓是为扩大预测面;不过既是秦宜智下届就可老一点

【汗。】提徐晓是为扩大预测面;不过这届既是秦宜智,下届就可老一点了【?】

【中候委、刘剑】倒是刚好和秦宜智差一届的年龄,不过不知道为什么又去做第三个新疆的正厅级职务,到哈密去打转了。

【徐晓】还行,听说也上党校了,周强也是在厅级上得党校;不过徐晓的年龄怎么轮也只能下下个了?

【胡、陆、秦】都是从地方历练上来的,看来也只好等时光辉、李磊、刘剑、刘捷、陈新以及其他新人们从地方历练出来了,后两位毕业院校是否不太行?

【失败】接陆昊的人有想过邓小刚,结果是同在西藏的秦,看来年龄模式有变化哈,汗。

家园 团中央此次换届看点和小预测

一、首先上团中央领导们,共青团中央书记处

第一书记:秦宜智(1965.12)

常务书记:王 晓(1968.05)

书 记:贺军科(1969.02)、卢雍政(1967.09)、罗梅(1969.07)、

汪鸿雁(1970.04)、周长奎(1968.05)

贺军科和汪鸿雁估计是唯一有可能留任的,两人应该竞争常务书记,排除性别问题,汪鸿雁可能性更大一些,贺军科有可能也外放了,05年34岁团中央书记,比汪鸿雁老,常务书记也许直接找个更年轻的70后来当。

二、再上团中央各部部长们

团中央办公厅主任:康国明     副主任:景 临

团中央组织部部长:阳向东     副部长:万速成、褚 峰

团中央宣传部部长:张 劲(1969.02)    副部长:袁 民、刘德扬

团中央学校部部长:陈光浩(1971.04)    副部长:刘爱平、杨松、杜汇良(1974.12)

团中央少年部部长:林 青(1971.03)   副部长:王 路

团中央统战部部长:刘佳晨(1972.03) 副部长:王立健、达娃次仁

团中央国际联络部部长:    副部长:万学军(1969.01,主持工作)、董 霞

团中央城市青年工作部部长:徐 晓(1972.08)   副部长:鲁 亚(1972.10)、马兴民(1973.04)

团中央农村青年工作部部长:郭祥玉(1969.10) 副部长:次旺平措、张传慧

团中央维护青少年权益部部长:刘 涛 副部长:卢国慧、陈 琳

团中央青年志愿者工作部部长:郭美荐(1972.08) 副部长:侯宝森、皮 钧

团中央直属机关党委专职副书记、纪委书记:章勋宏(1967) 副书记:张朝晖(1969)

(注:以上数据摘抄自http://blog.sina.com.cn/s/blog_49fa3ec30102e3f8.html)

根据现在书记们的年纪,只有70后的有可能,且70年的都不好意思和汪鸿雁打招呼。但是由于70后晋升普遍不如50、60后速度,最小的才72年的,都41了!从内部诞生的书记,只有1-2人名额,而且很可能是中间增选占了1人,如卢雍政和周长奎。故只推测两人,徐晓占一个,资历够,年龄又最小。另外推测张佳辰为一个。也是72年的,有人说他肯定上,不知道为何,我对此人履历也较为看好。清华+近乎第一代海归博士。他上去意义重大,将第一次从“中央”高度提拔90年代后兴起的海龟们。折射出以后党中央的高层将有可能出自海归们,毕竟90年代后到现在,精英的大趋势如此。党想保持传统的根红苗正观念,似乎不现实,白白让这些学子中的最优秀者、且深入资本主义社会红尘走过又回国加入我党怀抱的精英流失党外,不符合其利益。但这是一个长期博弈的过程,以后海归派和本土派(也许会叫土鳖派?)的竞争态势和利益划分,将会非常之激烈和凶残。现在和之前的一代海龟,都是集中在科技教育领域担任部长而且,远不能构成党国领导人的序列,不属于高层,当然一代海龟太少,也多未回国发展。现在的海龟不同了,回国是常态,不过也跟刘佳晨差了10年啊(2002年博士毕业)。这个问题值得开专贴讨论。

三、地方诸侯

74年生的常宇非常适合团中央书记,年龄拉得开。76年的最年轻团省委书记马宁宇似乎是团中央重点栽培的对象,也有可能,他今年37岁,正当年。

另外,廖飞是不是正好符合少数民族书记有1人的规矩?不过他是70年的,和汪鸿雁一年,不合适小一届吧。但是肯定有个少数民族,也得有个女性,还得有个央企的,地方上好一轮竞争。唉,另外我不得不吐槽,现在70后干部都有缓慢趋势,晋升普遍不如50、60后当年快速。当年很多书籍都是34岁就当了,即79年生人,但从70年的汪鸿雁看,和地方正厅来看,79年只能等下一届了。

至于其他市委书记,来当一般书记,有降级嫌疑,书记们都在等待更上一层楼,接第一书记啊。只能从市长们里找,可市长们都在等着当书记啊。不过也许此时去团中央,是看到了到达副部的漫漫长路,和副部接第一书记的竞争力不如已经书记的们。走中央还是快的,地方想最后图谋正部,搞不好就是李克了啊。现在晋升太慢了,梯队固化,论资排辈,只有时光辉这样的才能出头。

家园 刘剑毕竟在新疆做了三个地市;云南李磊之优势在他是上将公子

刘剑毕竟在新疆做了三个地市;云南省德宏州李磊之优势在他是上将公子;

新疆和云南似都是2016年底省委换届,先看谁进省(区)委常委会吧。

如果是1960年代末出生者接替秦宜智,自然有另外一拨梯队(如邓小刚、杨岳、谭作钧、张晓钦、贺军科等人),而 ——

而,如果是1970年代初出生者接替秦宜智,刘剑和李磊的机会应该都比时光辉大,时光辉还是做个部长好,要不然浪费了技术员履历。

家园 论人脉:李磊是上将公子,刘剑金融口、北京出身,时光辉上海

论人脉:李磊是上将公子,刘剑金融口、北京出身,时光辉上海干部;

李磊VS刘剑,滕州和平阴哪个离郓城(彭丽媛籍贯县)更近?时光辉则是在BOSS手下隔着层级做过上海市的副局级职务。

并且,由于李磊和刘剑都是鲁西南人士,所以不可能是以他俩组搭档。

以下为,其他网络社群讨论之后,讨论而有感的帖子:

李磊现在有点柔弱书生气的脸孔;不过说不定到2028年以后就发展成枭雄、奸雄之面相;

胡春华如果以后做一哥,那么2028年的接班人就几乎不太可能来自共青团中央了;

假如2018年李磊科技部、时光辉住建部、刘剑团中央;指不定李磊会有更多机会?

刘剑的脸孔比较中庸;时光辉的脸孔有着一种分明压不住的傲,那种出于自我保护其实想压住但还是压不住的傲。

家园 【记号】70以后目前四十五人现正在或曾当过地市党政一把手

【记号】70以后目前四十五人现正在或曾当过地市党政一把手(截止2013年11月份下旬) ——

只是随意排版一下;排名不分先后【包含周森锋等副厅级者】——

【时光辉、汪鸿雁、傅振邦】、李磊、刘剑、刘捷、陈新、张恩亮、周红波

李晖、孙爱军、刘道刚、李跃旗、陈东(揭阳)、李先忠、王少峰、夏林茂

滕刚、丁小强、陈昌旭、廖飞、柳鹏、高宏彬、何华(大理)、郭建群

孙大光、费高云、张彤、饶南湖、赖蛟、汪夔万、覃昌德、罗成(巫溪)

王宏(淮南)、诸葛宇杰、彭崧、周海兵、孙喆、何毅、王磊(莱芜)、郄英才;

周文霞、黄剑雄、吴锦、【周森锋、但不计入张辉】。人员似稍有遗漏;待查核。

其中,时光辉、汪鸿雁、傅振邦;已调离地市党政一把手职务。

【文摘】——【人民网北京10月9日电 (唐嘉艺)近日,“75后”郄英才出任湖北省随州市代市长,再度引起人们对“70后”官员的关注。

平均年龄41岁 三成人为博士

记者据公开资料统计(截至9月),目前31省份地市党政“一把手”中,“70后”官员共计39名(党委4人,政府35人),平均年龄41.36岁。其中女性5名,均担任政府“一把手”,分别是湖北仙桃市市长周文霞,山东莱芜市市长王磊,湖南怀化市市长李晖、湘西州州长郭建群,云南玉溪市市长饶南湖。

从学历上看,39人中有37人为硕士及以上学历,其中14人拥有博士学位,占总人数的35.9%。

“75后”官员共4人 最年轻仅33岁

从年龄分布来看,“75后”官员共4人,占总人数的10.3%,分别是湖北随州市代市长郄英才(1975年9月出生)、重庆云阳县县长覃昌德(1976年5月出生)、云南大理州州长何华(1976年10月出生)、湖北神龙架林区党委书记周森锋(1980年7月出生)。其中,唯一的“80后”周森锋也曾因29岁出任宜城市市长被媒体誉为“最年轻市长”。

7人曾任团省(市)委书记

从任职经历上看,1人为空降:随州市代市长郄英才此前任中办秘书局副局长、巡视员兼会议处处长;2人由企业调入:上海杨浦区区长诸葛宇杰此前任上港(集团)股份有限公司总裁,湖南衡阳市市长周海兵此前任湖南建工集团党委副书记、总经理;另有7人此前担任本省份共青团书记。

从籍贯上看,山东籍官员最多,共8人;江苏籍、重庆籍官员次之,均为5人。】

家园 【存放文字】是另一位时政人事同好在团中央换届前的预测帖子

【存放文字】是另一位时政人事同好在团中央换届前的预测帖子——

【以下文摘】——

【6月份的人事看点就是团中央的换届。预计会增补两人(王晓、卢雍政已外放),应该是70-75年龄段选择,团中央开始偏向老成了;另外女性不予考虑。

有可能的人选:刘剑(人大,非常务觉得有点没必要,尽快副省,待秦宜智转岗,一步到位接一书记 )、傅振邦(国企+清华+北大+地方锻炼)、孙爱军(清华)、陈光浩(北大)、徐晓(国企)、陈雪楚(北大)、张彤(秦书记感恩一下老张)、陶军锋(甘肃)、夏林茂(清华)、王少峰(北大)、王志杰(重庆)、刘佳晨(清华)、郭祥玉(1969.10)、万超岐(西藏1969)

如果按照陆昊、秦宜智被拔晋的用人导向来看,“名校+企业工作经历+起步于基层并历练多年”,我列举的这些人中,还的确只有傅振邦、徐晓两人;

另外可以考虑清华的刘佳晨、北大的陈光浩、王少峰、陈雪楚和郭祥玉。

傅振邦,湖北人,他的优势我不再赘述,一年前就给了他政途轨迹的预测谶语,诸多同事、校友及好友为证,这次他应该是铁定晋升团中央了;

徐晓,江西人,他的优势除了国企经历(长江动力集团)、地方行政一把手经历(武汉汉阳区区长)、武汉团委书记、团中央部长外,他的江西南昌人籍贯应该也是一个发力的因素;劣势就是行政经历欠少,毕业学校二流(武汉理工,资源整合方面没有优势),而且湖北这几年出团中央干部实在是太多了,这点不过也可以说是“优势”啦(比如团中央的“鄂帮”),看主事者如何去看待了。

清华的刘佳晨是海归,清华工学学士、新泽西州立大学统计硕士+科学硕士+工学博士,在美国半工半读了几年,回国后起点就是“正处”(如是公选就有了公信力,如非,还是会有几分影响的),也有地方行政一把手经历(大连中山区区长)、大连团委书记;劣势就是基层经历欠缺,另外在团中央老大是清华校友的前提下,已经拔了清华校友傅振邦,再拔清华刘佳晨就有点“过”了,清华你再厉害是不是也要避讳呢?既生瑜何生亮了!而且,刘佳晨目前的团中央统战部部长并不是很吃重的岗位,海归回来刚开始吃香,越往上可能会越束缚他,比如海归前辈“陈伟-山东”就在岁月中耗损了其远大的梦想。综上,愚认为刘佳晨不能如愿晋升。

北大的陈光浩,江苏人,说句实话,虽然他的岗位很好“团中央学校部”,但是我总感觉他资历欠缺点(方3年的正厅),而且基层历练严重不够,还是失势的吴人。综上,愚认为陈光浩不能如愿晋升。

北大的陈雪楚,湖南人,人生的历练倒是挺合适晋升的,但是可能就是推力太少;团中央高层的湖南人一直在走下坡路:胡耀邦-刘维明-袁纯清-赵勇-卢雍政-唐显凯-刘可为-李小豹-阳向东-张劲等,像唐主任、刘部长之类才子都快50岁了,转岗不成功还是在正厅的级别上蹉跎,尽管因为王春华的原因刘部长要被“高看”两眼,但是至今也只有雷声不见润雨。综上,愚认为陈雪楚不能如愿晋升。

北大的王少峰,山东人,历练颇丰,还做过乡长(街道办主任,级别如县长),又是帝都重区——西城区的布政使,跟陈雪楚一样因为运动都在军事学院“脱学”军训了一年,政治军事素质过硬,目前极有可能近水楼台先得月。

北大的郭祥玉,山东人,他的从政历程是一步一个脚印,最大的亮点是他是这些候选人里唯一有过乡、县、地级市工作(突然想起了贵州的陈昌旭)经历的人,而且都是地方党委一把手,真正的扛把子哦(克山镇党委书记、建华区区长/昂昂溪区委书记、齐齐哈尔市委常委),政途起步于环境相对恶劣的北国龙江松嫩草原,最大的遗憾是他的年纪相对来说有点偏大,1969年10月算乏70后吧,秦宜智的高龄上位在书记处其实也是可以效仿的。

至于目前的几个70后地级市委书记刘剑、李磊、陈新以及副省级的时光辉,除非调任团中央常务书记可以予以考虑,否则应都不会愿意去团中央蹉跎的

还有一句题外话,70后的正厅级干部领头雁——廖飞(苗族),大家都不再怀念他了

综上所述:6月份团中央的班子新成员候选人——傅振邦、徐晓、郭祥玉、王少峰(根据可能性大小排名,大泽之东版本);

团中央书记处第一书记:秦宜智-清华

团中央书记处书记:

贺军科(常务)

罗梅(女、藏族)

汪鸿雁(女)

周长奎-北大

傅振邦-清华

徐晓/郭祥玉/王少峰(3选1;如再外放1人则应是郭祥玉/王少峰PK了)】

家园 太犀利了

分析对我的水平来说太犀利了。另外问潜大个问题,海龟有优势吗,是否我问的太笼统了,比如海龟能在以后(十年至少)会不会成为优势。因为感觉稍微有点能力的人这年头读完书都出来读书了,清华北大更是以留下来保研保博为不屑(我身边的同学例子很多)。斗胆说句大学里的“精英”们都出国了。领导人子女也都出国留学。这种情况难道是以海龟政治上没有前途的预判而发生的?很难想象以后选人才,会避开这些混合了一二流“精英”们而选择本校的,或者其他学校考来的苗子。有学习实力出个国很难吗?何况还有公派、全奖、名校等可以作为筛选门槛。这是个复杂的问题,想听听潜大的分析看法。

如果没有傅振邦,刘佳晨是希望很大很大的了,也是年轻海龟的代表人物了(不说刚湖北副省长的长沙市长之类的),他要上去,也说明中央某种程度上肯定了海龟。

最后大胆预测,难道二三十年后,是土鳖大战海龟的派系斗争?!呵呵。

家园 不太赞同。诸如做政工的邓陈,工业的泽鹏,吉林的德江,政研

如果没有傅振邦,刘佳晨是希望很大很大的了,也是年轻海龟的代表人物了(不说刚湖北副省长的长沙市长之类的),他要上去,也说明中央某种程度上肯定了海龟。最后大胆预测,难道二三十年后,是土鳖大战海龟的派系斗争?!呵呵。

不太赞同。诸如做政工的邓陈,工业的泽鹏,吉林的德江,政研的沪宁——

诸如做军队政工的邓小平陈云,工业的江泽民李鹏,吉林省累官至省委书记的张德江,政研室的王沪宁——

虽然有其留学经历,但其归国之后,是在各自限定职业工作,直至极致,而有机会进入政治局的——

这意味着如果说文解字、“留学”就是“留洋求学”;则关键不在留洋而在求学,求学而学以致用所以在“在各自限定职业工作,直至极致,而有机会进入政治局”——

单纯一个留洋的概念,既不可能有此大学帮、彼大学帮之类传闻中的紧密,也不可能有团中央那拨人互相间的共事关系。

而诸如邓小平、陈云、江泽民、李鹏、张德江、王沪宁因为在其各自限定职业工作,直至极致,而有机会进入政治局;这一历程认识了无数上级下级平级,所以也不须要以留洋结派。

回复【如果没有傅振邦,刘佳晨是希望很大很大的了】;也不苟同。没有傅振邦,还有团中央学校部部长陈光浩呢,司局级资历和刘佳晨完全相当的。说到傅振邦,历届往往有新人从地方上进团中央,如吉炳轩、胡春华、杨岳、尔肯江、汪鸿雁、傅振邦。傅振邦是在和其他地方上的年轻厅级干部竞争入团中央,也和1975年以后生者竞争。

回复【最后大胆预测,难道二三十年后,是土鳖大战海龟的派系斗争?】;更不苟同。如上所述,即使习明泽是第九代,但是诸如邓小平、陈云、江泽民、李鹏、张德江、王沪宁因为在其各自限定职业工作,直至极致,而有机会进入政治局;这一历程认识了无数上级下级平级,所以也不须要以留洋结派。所以id小团兄所说的这个情况也不太可能存在。须要补充的是:

须要补充的是:留洋者其实区别很多吧:按出身分红色贵族留洋、高干子弟留洋、普通官二代留洋、平民留洋;按性质分诸如自费或官方派出留洋(这前二组差别都影响着留洋者归国后的可信赖度)。按学习内容分诸如工业科技、金融、医学、艺术、还有其他无关紧要的内容。实际上成为党的核心的二代和三代这两位曾经留洋的,一个一直做军职和半军职,建国后一度离开军职,但临全退时仍是以军职全退的;另一个是在重工业或者军事相关工业部门为国效力,直至外放东南。所以,想要靠留洋所学之技能竞争最高职务,跟所选择学的是什么以及又有多大决心为国服务,都是相关的。

id小团兄自己在留洋吗?难道身边的留洋官二代有结盟回国击败土鳖的宏伟计划哈?那样我觉着也和他们是否留洋没有,纯属于官二代和屌丝之间互相鄙视范畴。留洋求学归国并能学以致用做到重工业部门正部级职务的人,应不会有id小团兄所说的那种交友和政治心态。

另外,小潜自己没有留洋,所以只是以此以上内容,胡乱谈论几句。

家园 好奇和探讨留洋派的政治前景

我比较好奇留洋派的政治前景和国家态度。不过这似乎是个较大的命题。不能涵盖全各学科和背景,简单说如国家到底将来用不用大学里学习好而自然不间断出国攻读博士这批人。领导人毕业学校是很重要的,但时代在变,二代的时候,出过洋是顺应时代的潮流,之后留苏联或朝鲜,再之后不出国了清华和北大,现在是否到了又出国求学的时代呢(不说那些混文凭的,为表具体,可否说工科博士,符合求学二字)。想探讨这个潮流,和随之而来的探讨预测未来一二十年是否用这些人的问题。很好奇是否不信任,而仍坚持只从清北中选,还是类比从清华北大遴选人才而演变为未来二三十年遴选的会是清北本科+海外名校博士。很有趣的话题:)

的确诚如潜兄和我前面所说,决定的因素很多如家庭背景,公派与否等。像傅振邦这种应该是公派送到牛津读MBA的,肯定不是留洋了才厉害,而是出来之前本身就已经具备了培养的价值。我倒不关心官二代们是否将来回国有宏伟计划,这些普通官二代没有这个雄心和魄力。小弟我一直觉得,出国的人,能够有报国之心就不错了。

潜兄所说的这句“关键不在留洋而在求学,求学而学以致用所以在在各自限定职业工作,直至极致,而有机会进入政治局”很务实,赞同。“留洋求学归国并能学以致用做到重工业部门正部级职务的人”,如果实现,的确是仅有那么一两个的人中龙凤了,从现在预计二十年的留学潮数以几十万甚至百万计的里出一两个这样的人非常配进政治局。除此之外,和别人讨论的时候有人给出这样的路线,即回国后从基层、甚至是偏远地区做起,最初多在基层干几年,别老想着一下科技局一下团委的飞上去,可能开始慢点,但靠自己的真实才干和一颗诚心,也许以后有突破基层的机会。潜兄对这种意下如何?

家园 小潜对有背景的公子小姐们心念怎么飞才飞得有诚心,真不感冒

小潜对有背景的公子小姐们心念怎么飞才飞得有诚心,真不感冒;

这若是这位公子小姐有一门科研方向,那也就未必要去“偏远的地方”;这若是这位公子小姐有技能足以服务国家的军工现代化或者其他方面的现代化,同样也就未必要去“偏远的地方”;

当然,另一方面,若是说做官,被认为其实没有院校出身以外背景的周森锋及被认为可能有点背景的高京燕,都是很经典的简历表吧。小潜只能说1970年代出生的现今五位担任过地委书记的人之中,除开曾庆红秘书陈新;另外的李磊、时光辉、刘剑、刘捷,都服务过不同的工业或半工业门类吧。当然即使如周森锋和高京燕的简历,一开始也都供职于好歹负责着和国家建设事业有关的部门吧。

回复【即回国后从基层、甚至是偏远地区做起,最初多在基层干几年,别老想着一下科技局一下团委的飞上去,可能开始慢点,但靠自己的真实才干和一颗诚心,也许以后有突破基层的机会】,仍然不苟同。以此类推,所谓每个人如果去当村官的目的就是当市长;若是大多数人不成功、那也就谈不上是捷径;若是大多数人居然都有此想法且都成功了、也是反常即妖、于国有害。

小潜发现在网络谈论时政人事并愿意在几百上千份简历中作对比玩的人,一种是小潜这种闲云野鹤、特别懒、特别没志向、以谈论一个和自己基本无关的世界为兴趣的人。另一种,属于真是想当市长、非常想当市长的那类人或非人类吧。汗。

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