主题：【整理】内容摘自来自我与忙总的来往信件 -- GWA

怎么一转眼就成在这坐而论道很没意义了，翻脸翻的也太快了吧

党和政府吧，

但你指责忙总思想仍停留在20年前这个就是没有道理。没人说忙总的观点就全对(nightcat也绝没有这个意思，所以你表动辄就给人家弄顶粉丝团的帽子)，但关键是你批判的要在点儿上。

你的这句“他对国家机器有了解，对庞大的无序基层有了解吗？”，就贴点儿谱。

任何人都不可能全知全能，忙总亦不例外。他自认为对工人已有很多了解，但公正来说，他虽对工人阶层有较多了解(比你我)，但他的经验和认识更多地还是在政府应对工潮的手段方面，而对工人应如何维护自己的权益这方面，经验和思考都不够。

但忙总从对国家机器的认识出发，对南海罢工发出的忧虑和提出的建言并不是没有价值的；恰恰相反，那是非常有价值的，尤其是对那些决意要致力于维护工人权益的人来说，在技术手段层面的价值与意义都是巨大的，忙总的话，起到了“此路不通”的警讯作用或“此路变数多多 要小心应对、有利有节”的建言作用。

兼听则明，这是中外智慧人士都明白的道理。所以资本主义社会的经济学家很多都研究过马克思主义经济学。二战之后西方再未发生灾难性经济危机，与他们学习思考马克思对资本主义经济危机的预测和论断有着巨大的关系。

回到最初的问题上 -- 你批评忙总思想落后20年。你现在说说看，说忙总落后20年，和说忙总对国家机器应对工潮手段的认识多于对工人维权手段的认识，哪一个批评更有道理？恕某直言，你那个批评基本上是毫无道理的。

信是所盼之事的实底，未见之事的确据

相信政府会为大多数人的利益做事情，相信政府做的一切都是为国为民的。

我不知道那是怎样一种信任，几乎和宗教一样：把你的幸福交到神（政府）手里吧，我会看顾你并你的子孙后代。

我只知道每个人都是有局限，政府中的人也是一样。政府做的事情对个人的利益有没有损害，只有每个人自己知道，而且每个人有为自己的利益呼喊奔告的自由.

美国宪法第二修正案，是为最后走投无路的民众准备的。

确实是我看了他的信之后的第一感觉，而且现在也没有看到什么可以推翻的。一个人对社会的宏观看法一般在青年时期定型，忙总的专业是数学转的管理，不是社会学或者政治经济学，所以这里实在没有批评他的意思，只是个人看法，如果他在河里还愿意交流的话，我倒是可以谈谈。

我说的意思不是说他不是很了解工人的维权手段，不了解怎么可能维护政府利益？也不是说他的管理学理念。我说的是他对目前整个大社会状况的一些看法，比如把罢工和八乘八相提并论，把当年知识分子的处境和野心和现在的年轻工人的状况相提并论，还有他对目前政府和资本关系的判断，明显也还是八十年代的，政府早已经在资本面前，特别是国际资本面前低头了，更不要说里面充满了阴谋论的想法，解释不了的都给cia。总之，就给我这样一个前后一致的，强烈的印象：忙总知道中国的问题，但他还是在用八十年代甚至更早的思维模式去解释他看到的问题。

当然，这也是个人看法而已，欢迎批驳

没长大，还年轻。

翻牆過來居然還看見忙總的信件，風格果然很忙總。

G兄辛苦咧

难道是看到了今天的一切？

忙总说在西西河很快乐，受益良多，我相信忙总是真诚的，他很乐意和大家坐而论道。所以你这么说忙总，低估忙总的品格，我很有意见，忍不住说两句