西西河

主题:【整理】内容摘自来自我与忙总的来往信件 -- GWA

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家园 还在纠缠南海罢工这事啊。

不是上面不让他说罢工的事吗,那还让楼主把他的话发表。

另外网监的效率好像挺高,记得他那篇文章发出来没多长时间就删除了,看来对他是定点监控的,好像蛮吓人的。

组织罢工要蹲很多年大牢,那组织去法院抗议的呢?

忙总到底啥级别,以前感觉是个司级,现在咋感觉像政治局委员啊。

家园 打着红旗反红旗是不好识别的

看了观望者,就知道西西河咋被墙了,嘻嘻。

不知道观望者的军事知识是哪里来的?

家园 最后说一下网络讨论政治话题的看法

首先,对中国人民群众来说,对社会问题他们可能需要的是心理的安抚,不是了解实际状况,这个活中央帝国作了上千年,党妈目前继续接管,是我们国家的传统。

所以中国始终是信息和言论分级的,不同的人看到的信息截然不同。老百姓相信政府就行,高层内部会议里的真实谈话,他们知道了可能要吓个半死。为了民心安定,就难免会付出一些风险和代价,比如前一天还在说平安无事,第二天一睁眼,就发现***进城了。

所以中国老百姓只能相信政府,但各种事实证明,又不能太相信政府,所以很重视谣言,很容易相信阴谋论,大棋论。于是谣言从来就没有止息过。谣言很容易信,信了有挑拨性的谣言就很容易情绪化,情绪化就不好控制了,所以谣言-反谣言的斗争从来没有停止过。

不过现在我们有了网络,爱好收集信息的人总能找到各种信息,即使严格控制也有无数多变通的渠道,信息的绝对控制就不可能了。

所以这是一个前所未有的时代,虽然中文网上奇谈怪论横飞,张口就骂,相当多的人还是没法不情绪化的接受和讨论事实,但是也许就有什么新的风气出来了。旧事物总是要让位给新生事物的。

但总有人带着旧思想上网,这也不是他们的错,但是带着情绪来上网的话,还是少发些言为好。

这样的帖子我以后不会再跟了,劝你也少掺和为好,继续写你的心理学就不错。

家园 从统治者角度讲,没几个人看不到问题

这个我相信。但看得到问题能不能解决和想不想解决又是一回事。

Top上的在努力解决试图解决是毫无疑问的,但到下边几层就不好说了。随便抓几个都是百万千万上亿的捞,有几个是为底层的人考虑的?

说句不好听的,明末崇祯也是旰食宵衣,励精图治,结果呢?

家园 当然都话出有因

第一个是我看了帖子的感觉,欢迎你反驳,注意似乎

第二个,忙总给我的不止一个贴送过花,专门请教过我关于海外学校组织的问题,忙总说了,他在河内收获最大的来自和海外的,八十后的交流,这个来自他的后期信件原文,欢迎去挖坟,这么说很好笑是吧,但是谁让某些粉丝扣帽子呢,逼得我只好在你们可以理解的层次和你们对话

第三个,cia可有事实,工人都怎么怎么样可有事实?当然你们会说,忙总是何等身份地位,知道的事情岂能告诉我们呢,是不是。但是在网上这样子,就是盲从盲信的开端,是不是我现在说飞天鸭有部长义父,间接认识温相,高层秘闻知道...,...,...你就信了

你说的是什么呢,我蔑视谁了,我什么时候说穿越,煮酒是粉丝了,粉丝什么时候成贬义词了?蔑视这个词确实很不好,涉嫌攻击挑拨,还是要注意

家园 正是我们信息蔽塞所以才需要静心倾听

所以我问你对自己说话方式的后果是否有所预计?你看河里有些人无处不在地在发表自己的言论,自由吧,淋漓痛快吧,但有多少人会认真回复他的观点(无论正还是反),只有一些为辩论中的情绪词投花而已;今天还有人在认真回复你,但如果你总是如此草率下结论,动辄打倒一船人,你的言路会越来越窄,言尽于此,你自己思考一下吧。


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家园 “粉丝什么时候成贬义词了?”

我倒!

看帖的人还得到你的字典里查着看解释才能读懂你的真意!我理解忙总为什么说,“他在河内收获最大的来自和海外的,八十后的交流”,目前我的收获也很大,扶墙退场。

家园 该来的总会来

在动荡面前、在低层人民反抗的压力面前统治阶级呼吁保持冷静、保持克制,在社会局面稳定、在歌舞升平面前统治阶级会有改革社会分配制度的决心吗、会像毛主席一样对自己动刀吗?

读了安大的社会必然崩溃论,再读忙总的社会必然稳定论。两位都是大牛,两位大牛由于目前境遇不同,产生了不同的看法。

统治阶级古往今来都在读史来避免前朝覆灭的悲剧,可还是像葡萄大所说的,该来的总会来的。

家园 好,那我也是忙总的粉丝行了吧,这下都是同道了

握手~

家园 其实忙总的老帖子已经够很多养分了

很多粉丝不会或者懒得去翻老河泥。

打个比方吧。比如在我所熟悉的领域里,忙总说的不会比隔壁大妈有养分,可以忽略。

再比方一下,忙总这个年龄段的人,得来的信息基本上都源自同辈人,甚至同阶层的人。厅级干部想听什么话,处级干部最清楚;要是处级干部说了实话,他非忙死不可(不是每个人都有忙总这样的敬业精神)。

成年人不可教育,这个视角显然跟沉没成本有关,呵呵。

家园 我G政府从来不怕P民,怕的是P民中的精英。

新生代农民工比老一代国企工人可怕是真的,但政府绝不至于怕他们怕的要死。历史上,比现在的农民工生猛的多了去了,但如果没有领头儿的出来闹事儿,他们一样打酱油罢了。因此,这些个领头儿的,才是威胁统治稳定的关键。所以,我G“秋后算账”的主要矛头,都是照死里修理带头闹事儿的,所谓“枪打出头鸟”,其他小民,给点儿好处就散伙了。我G当年也是领着一群屁民闹事儿,最后坐拥天下。我G是最懂得如何和群众打交道的。

我G出了个千年不遇的太祖,确实“逆天”,但现在的情况看,我G终于彻底地不“逆天”了。因此,我G现在的方针政策,足以维系统治,除非特殊情况发生,并且是我G的科技实力完全无法解决的,比如和美帝北约开战,被打的头破血流,或者发生什么超级大灾,一场接一场。此时,若再有P民中的精英出来振臂一呼,我G才有可能亡矣。但这种概率极其的小,因此,P民与其等着这种小概率事件的发生,不如自己找出路。

说点自己的阴暗事儿,由于对河里感情甚深,所以我从来都说实话,毫不隐瞒,也不怕被拍砖了。前些日子,我爸在饭桌上狠给我说美帝的坏话,说他们欺负中国了之类。我爸属于阳光下成长的一代,虽然TG对我们家不怎么样,我爷爷当年大国企的一个头头儿,文革时期被人陷害去世,但我爹由于对太祖感情深,爱屋及乌,因此,尽管TG现在已变成另一个TG,但他对我G感情还是挺深的。我就这么跟他讲,美帝对中国政府不好,你起码应该感到庆幸,这恰恰推迟了我G走向衰落的时间。我爸不解,还想揍我。我又问他,当今世界,有谁能治的了TG?我爸说当然只有美帝。我说这就对了,就是因为美帝还能治的了TG ,所以TG就不敢对子民压迫太狠,我G是需要子民当炮灰儿的,如果内外皆反,TG命不久矣。因此,TG当然倾向于和谐,稳定。作为统治阶级,他既要搜刮你,但因为有力量制衡他,他需要支持,因此,不会搜刮的太严重,总之就是保持稳态,凑合着过。反之,如果TG天下无敌,老外对我们毫无办法,且由于现代社会,科技的作用日趋增进,以TG现在的实力,普通子民根本无法通过正常途径反抗之,那TG还不是想怎么样就怎么样。我爹虽然还是想揍我,但手还是放下去了。

本人也是爱太祖的,本人受俺爹俺娘的影响,也是极度热爱新中国的,只是,当看着新中国慢慢沦为和明朝一样的时候,心中不免伤感。想拍我的河友,来吧,就是别拍俺的最关键部位就行,俺还是处呢……

通宝推:hjy331,
家园 人, 大致可以分为两类

阿尔法-MALE和贝他-MALE.

贝他的数量很多,占人类的绝大多数,也就是通常所说的"屁民",以胆小怕事,忍辱负重为特长。他们的主要任务就是传宗接代,尽可能的避免风险,把物种的基因传承下去。

阿尔法的数量很少,并且是高危人群。按理说,早该死绝了,可为什么“刁民”代代都不少呢?这是因为,在关键时刻,阿尔法敢于出头冒险求变。通常是被干掉啦,但万一成功,回报也是很大滴!

阿尔法其实担当着推动基因库变化的重任,与贝他是相辅相成的。大家都是阿尔法, 基因会因为过于不稳而消失; 没有阿尔法的求变,物种的基因最终会因为不适应环境的变化而完蛋。

关键词(Tags): #视野
家园 对新的工人群体应该有两个视角

一是年轻一代的视角,二是不同于东北工人的南方工人的视角。继续谈吧,“85后”的亮色因你而起。

西西河的河水可算越来越年青了:)

家园 80后一代甚至90后一代可以通过信息收集而突变

当然前提是独立思考。互联网是把双刃剑,信息搜集速度和信息筛选鉴别都是重要的。

家园 很可惜,忙总来不了河里啦。

很可惜,忙总来不了河里啦,我少了一个有真才能实干的网上导师,遗憾啦!

很理解忙总信件里写的很多河里网友在“想当然的意淫或牵强附会”,不多说啦,看看此贴下的回帖,那类网友还在自鸣得意呢,懒得理这帮“嘴尖皮厚腹中空”的高人啦。

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