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主题:【原创】彭德怀研究2-历史之纵贯线 -- 爱吃肉的兔子

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家园 哀帝之死就是个大臭虫

石帅59年军人干政+自视清高, 后来的际遇只能说令人惋惜而不是你说的

另风传海瑞在草地时候对太祖有过建言:黑掉晋帅。 你觉得太祖对他能有几分放心呢?

家园 恩。

我另外一片老彭个性研究也说过他自视清高,对下宽,对高层严厉,得罪了很多人。但他这个数不上军人干政,他还是国务院副总理。可以管民政的。

风传没有根据阿。而且长征的时候老彭和毛合作还是不错的。你这个说法我没听说过,文革的时候也没有提过这个罪证把。

恩。
家园 这不是风传,在海瑞的自述里就有

他的建议,被太祖拒绝了。想想太祖事后会怎么看海瑞吧,嘿嘿。

家园 脏水不是这么泼的。

张国焘有动手的迹象,彭自述中是和毛泽东商量,原话

为了避免红军打红军,可不可以扣押人质?

这无法也成为反彭的理由。

再进一步,文革时的红卫兵都没敢这样给彭泼脏水,我只能说,

护毛果然是没有极限的。

家园 现在对彭的历史评价还是偏低

美国首都的MALL(类似中国的天安门广场),一头是国会山,一头是林肯纪念堂,中间是华盛顿纪念碑。美国的政治设计是法律为基准,所以是国会而不是白宫是MALL的基准。华盛顿创立了联邦,林肯维护了统一。两个总统的地位由此可知。

在国会山脚下,树立着格兰特将军的雕像。格兰特是内战期间北方军队的首领,率队打败了南方,维护了联邦。其实格兰特从军事角度上讲水平真不怎么样,徒有数量和装备的优势,北方却忍受了漫长的过程并付出惨痛的代价之后才艰难取得胜利。尽管如此,美国人对格兰特将军的功劳仍然倍加肯定。格兰特将军以策马持刀的形象矗立于国会山前,以军人的威武英姿来震慑任何敢于挑战美国法统的企图。

彭是开国元勋,又是抗美援朝的主将,作为军事将领,功劳上比格兰特强的太多了。并且彭本人清正廉洁,疾恶如仇,刚直不阿,敢于为民请命。和美国相比,我们似乎遗忘了这个曾经给自己国家立下汗马功劳的彭德怀元帅。应该把彭的塑像放在新华门前,让他忠厚威武的雄姿捍卫中国的主权,让他的浩然正气荡涤各级政府监督各级官员。唯此,才能真实体现彭德怀元帅的历史地位。

通宝推:jboyin,兰之子,老虎五,
家园 事实就是事实,这件事从一个侧面反映了彭的军阀作风

彭在自述里也承认自己这个主意不对么。类似的还有许和尚,看到一方面军放的警戒,就去问打不打。而太祖和晋帅,是坚持了党性原则的,这才没有造成红军打红军的惨剧。如果按海瑞与和尚的办法来,早就火并起来了。

家园 老美这点确实让人佩服

和解和宽容,回忆和反思。

几个来采访和了解彭的美国人都很喜欢元帅,不是奇怪的事情。

看老美写的回忆朝鲜战争的书和文章,对彭评价很高。

这种旁观者甚至敌人的钦佩,最能说明问题。我们这个民族,

总有些人学不会感恩。也是奇怪的事情。

家园 又一顶帽子

军阀作风

请您给出事实和证据证明彭总是怎么样军阀作风??

是不象花帅那样搞个一个班的女人?

是不据艰险领兵出征朝鲜?

是自己艰苦朴素?

为志愿军的后勤大声疾呼?

还是补贴身边的工作人员?

还是为民请命?

还是没有视而不见大跃进和百姓的苦难?

反对个人崇拜?

没有落井下石?

家园 彭是个完美的军人,也是个正直的政治家

军人的作用是双重的,对外维护主权,对内镇压分裂,彭都做的很好,可以说是个完美的军人。并且彭的作用还不只局限于军人。他是个政治家,敢于代表人民说话,敢于向错误领导做斗争,和封建传统水火不容。他的灵魂是正直的,不掺杂任何杂质的。尽管他不一定适合做官,但绝对是个优秀的政治家。这样的政治家也是非常难得的。

中国的传统讲究中庸之道。明哲保身,善于保护自己,但是求全责备,也不懂得欣赏真正出色的才干。

家园 金无足赤,人无完人

海瑞身上的优良品质自然不少,但这和他身上同样留有一些军阀作风有矛盾么?就象太祖自然伟大,但也有不少帝王思想是一样的呀。

袁、王怎么死了?邓乾元、卢匿才又是怎么搞的?海瑞一生,当的起“跋扈”这个评价。

家园 即使这样完美的人还被人骂啊。

为了维护毛的权威,现在给文革反案。

为了维护毛的权威,彭德怀说真话也成了罪状。

彭其实不傻,相反是个非常聪明的天才。军事上杰出,政治上也不糊涂,朝鲜战场下来后几次要辞掉国防部长,再之前,延安整风离开八路军一线指挥,再之前三军团的合并。都是知道带兵毛不放心啊。

这样的人毛都容不下,我确实对晚年的老毛没有好感。

家园 我看的是彭德怀传

林彪的信的事情,彭德怀是否认自己写的,既然林已经承认不关彭的事情,那么就可以认为这事确实不关彭的事情。

家园 推荐另外几本

秘书日记里的彭德怀

新版彭德怀传

彭德怀年鉴

彭德怀自述

彭总在国外??

还有彭总战友的回忆录.

一手资料比较好,最好自己看事实.有些话现在还没办法说.

恩。
家园 对下宽? 开玩笑

他可是绝无仅有的有文字记录在对于底层士兵发脾气的把人吼哭的元帅了 虽然哪文章是来拍马屁说他老人家严格要求 但是讽刺的是屎盆子最后扣给了以后让他仰慕不已的正规化苏联老大哥了 发现孱弱的人都是习惯捏造一个感性的强者 来膜拜来发现自己心中许多未遂的阴暗 不成人形的石帅 ‘血肉丰满的”的李云龙 读上去总是让人荡气回肠 可是现实中让你碰上了 您就是气的荡回肠了 砍人的心估计都有了 我倒很想系统的了解一下石帅的神化过程 他是怎么样被捏成这样的悲情英雄形状的

家园 爱因斯坦说

"第一流人物对于时代和历史进程的意义,在其道德品质方面,也许比单纯的才智成就方面还要大。即使是后者,它们取决于品格的程度,也远超过通常所认为的那样。"

我一直觉得,军事成就傲立于开国群英,只是彭帅的一小部分,他的可贵且不朽之处更在于品格---一种大师一样的独立品格;当无数的英雄们迷失于组织,膜拜于领袖,屈服于权力,沉湎于胜利,如孟子所说的:贫贱不移/威武不屈/富贵不淫,彭做到了;虽千万人吾往,彭做到了;

当领袖和精英们"欲上青天揽日月,各怀逸兴壮思飞"的时候,彭的眼睛还在注视大地上黎民的衣食住行,鲜花一样怒放的理想和主义,都未能阻止彭对民间疾苦深深的忧虑和关怀,关爱民生---还有哪位开国大佬象彭这样立言/立德/立行的吗?

彭的品格不属于组织,不属于时代,不属于主义,而是属于全民族和全人类.

如张爱萍所说,彭是一个真正的人----张是真正爱戴彭的人,千言万语只归结到这简单的几个字.

彭的品格言行,我们不一定能去效仿,但我希望它能作为民族的主流价值观,让它:与天壤而同久,共三光而永光.

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