西西河

主题:【原创】再谈中国的中产阶级 -- 晨枫

共:💬190 🌺439 🌵3
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 13
下页 末页
家园 您这是表错情了,他根本就是拍马屁。经过文革洗礼哪还有什么

等级观念啊。

家园 开征物业税如何?

抑制房价,抑制投机,强迫人口流动。

家园 交际应酬这里的水分就大了。同样是啤酒有10元3大支的,有

300元一打听装的。有的人就觉得10元3大支的丢脸,这也要怪社会?

家园 国人需要的是脚踏实地的调控房价,杜绝暴利。
家园 也就是说要用行政手段限制房价?

那和市场经济原则的冲突怎么处理呢?

家园 我想就是在西方成熟的市场里也有政府调控的影子。
家园 我不知道美国、加拿大政府对房价有什么调控的措施

只有物业税是最接近政府调控的了。

家园 看着像是骗人的

*中小学学费。18岁大学前美国全部中小学都是义务教育。目前北京、上海、广州三地机构办理中小学生赴美的学费每年都在3万美元以上(接近21万人民币)。3万×3年=9万 约等于超过60万人民币。

美国学生到中国来读书也不便宜。再说中小学生赴美的3万/年真的是学费吗?还是交给那些机构的手续费?

*大学学费。上大学本地学生的学费每年约3千多美金,而外籍学生要交2万多美金。每年节省1.7万×4年=6.8万 约等于50万人民币

只有公立大学才这么做,私立大学的学费都是一样的。另外“本地学生”的定义是本州/省的学生。如果一个美国公民去其他州读大学,他至少在第一年要付和外籍学生一样的高学费。

*学生贷款。18岁以上的绿卡持有者可以在拿到绿卡当年申请各种类型的学生贷款,找到工作以后可以分年还清,通常只要拿工资的10%-20%还款。美国和加拿大的学生贷款系统非常方便简单,很多学生都靠自己贷款和打工读完大学。

如果经济不好的话(比如现在)很多大学生还不起贷款,如果他们的父母不能帮忙的话只好申请破产,最后让社会替他们还,而他们自己的信用在7年内会受很大的影响,如果要买车/房申请不到较低利息的贷款。

*政府帮助找工作。美国政府在各地设有专门机构免费为国人找工作,绿卡持有者只要到这些部门登记技能、专长,这些部门就会为登记这免费找工作及提供工作的各种政府资讯。同时,这些部门每年还有各项基金帮助培训待业者,比如电脑、英文。

这些帮助是给社会底层的人,找到的工作也大多是低工资的,不会帮你在美国成为中产阶级。而在中国如果你有80万,你应该不属于低收入阶层。

*周游世界。绿卡持有者在绝大多数国家有免签的优势。当然去朝鲜和古巴两国除外。

这个纯粹是胡扯。有绿卡只能在美国周围几个国家(如加拿大、墨西哥)免签证,去其他大多数国家还是要根据你的中国护照来决定是否要签证。绿卡不能代替护照,唯一的好处是在申请其他国家的签证时你不用出示回美国的签证。

*退休福利。绿卡持有人在一生累积十年交税记录后(底线为每月50美元的税金)可在退休后(通常为65岁)终生领取美国政府的退休金(每月700-1200美元)。

每月700-1200美元能维持的生活水平远低于同样价值(按照汇率算得)的人民币在国内能维持的。下面的失业救济也是一样。

再说说你所知道的事实--“至少我知道在加拿大的社会福利比美国还要好。比如医疗保险,在有的阿尔伯塔省是全部免费,在卑诗省对穷人医保还有特别的优惠。”

你知道免费看病有多麻烦吗?我有一个亲戚住在加拿大,他对那里医疗水平的评价是如果你得了重病,他们确实有很好的条件来把你救活(不一定能治愈),但是如果你得的是小病,你要等上很长时间才见得到医生,见到了也得不到重视,除非你的小病拖成了大病,他们才会给你重新排队。

家园 晨大越说越不靠谱了

中国的房价哪里有一丁点的市场经济原则了?

撑死了就是个市场经济的皮。

家园 旗帜鲜明的反对晨大这种空想唯心主义

晨大的文章一直喜欢看,可是这“中产阶级”的文章,真的是太不靠谱了。

就问几个问题:

1,晨大多久没回国了?

2,晨大上次回去待了多久?

你这会回来在国内待上一年半载的,还是这样的想法的话,我只能佩服你心态真好。

没有怪晨大的意思,只是知道在国外待久了的人,都想着在国内过得肯定很舒服。

真要回国,没几个高高兴兴回去的,都这样。

晨大,请尊重在那里生活的人们的想法。不要想当然的以为大多数人觉得压力大,只是因为他们自己要求太高了。

家园 不要把个别的例子无限扩大

本人不是晨大,不过我上次回国是两个月前,在北京呆了一个星期。自以为跟朋友、同学接触,还是可以看到不少东西。起码现在北京大部分人都过得比2005年强很多,我看不到网上反面的那些东西,反倒是各种生活的细节让人赞叹不已。

不要相信国内网上的各种东西,这些都是有选择的。其实海外不见得就不了解中国。你看mitbbs的海归版,回国见闻整天都是。国内生活就可以知道别处的情形吗?

国内上网的网友大部分还是20-30岁正在异地打拼的年轻人居多,自然主流观点比较右、比较喜爱抱怨,把每天工作的不平衡带到网上。要注意甄别这种影响。

家园 我看过一个统计

说国内三分之一的网友还是未成年人呢……

当然,他们来参合房子物价之类的讨论的肯定还比较少。不过从实际情况看,很多骂骂咧咧的网友都是大学生或者刚刚毕业开始工作的人,原始积累尚未完成,工作生活压力大。

家园 您的意思是……

在日本、韩国工作的人都没啥精神尊严?

那里的等级制度比国内强多了。

家园 在承认房价高的前提下

想问一下:

然后。。这只是个开始。。还有若干年的房贷需要你还,而且给了你这么多钱,工作强度想必不会很小吧,你还要结婚生子赡养父母保佑自己以及家人不得大病不会失业。。万一有个闪失,你敢想吗?

出国你就不干这些了?就没这方面的压力了?就不会水土不服生大病了?

晨大
家园 这里的关键是没算首付

如果就剩3W,这个小两口要攒首付就要十多年,那就很不爽了。

解决了首付,自己的房子住着,心也安身也安,自然不同。

另外,好像你还没算税和各种保险之类?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 13
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河