主题：【原创】69圣战 庚寅四月二十八 -- 程不悔

迈克尔杰克逊的粉丝比哈韩族更疯狂吧，要说起来MJ的很多歌曲和舞蹈比韩流可邪多了。

我没有觉得哈韩的粉丝丧失国格，因为他们并不代表国家，他们只代表他们自己，表达他们自己的喜好罢了。就像有人觉得榴莲臭不可闻，但喜欢的人却趋之若鹜。只要哈韩族没有损害到其他人的自由，有必要因此对他们大加挞伐吗？

与其迁怒于哈韩族，不如想想为什么中国本土的流行文化几十年来不能吸引周边的其他国家民众，甚至不能吸引自己本国的民众。

日本朝鲜一千多年的时间都受中华文化的熏陶，从贵族到贫民，很多都对中华文化心向往之，那个时候他们就丧失了自己国格吗？我们会觉得那些能作汉赋吟唐诗的遣唐使们丧失了人格？

我觉得让民众自己选择自己的喜好吧。中国人应该有兼容并包的心胸，让文化按自然方式新陈代谢。

再来说“我没有觉得哈韩的粉丝丧失国格，因为他们并不代表国家，他们只代表他们自己，表达他们自己的喜好罢了。只要哈韩族没有损害到其他人的自由，有必要因此对他们大加挞伐吗？”这样轻松的话？？

去看看那群你所谓的孩子有没有损害到他人

以及，08年一群叫仙后的韩国粉丝为了证明长白山是韩国的，狂轰滥炸长春吧，引起网民反弹。请正视韩国在使用娱乐业侵蚀和对孩子洗脑这点

我妹妹迷恋韩粉丝团已经有几年时间了，我从她那里完全了解到了韩粉丝头子是怎样操控粉丝并且只宣扬一切都是韩国好、一切都是韩国上帝、必须拜服于偶像进而拜服于韩国的手腕，更了解到韩国那些来中国搞所谓娱乐的家伙到底打的是怎样的主意

隔壁五味杂陈有详细帖子

不理你的话，大概你会把这个自以为是高明的贴一发再发。连别人的话都没看懂就急着来反驳了。

来打造“棒流”领导亚洲潮流——这是棒子的想法

事实证明棒子做了一件正确的事——棒子抢二贩子位置抢对了

看看我的原话：欧美流行音乐的电声节奏，来自两大文化，一个是西方自身的工业文化，另一个是黑人文化。

http://view.ccthere.com/article/2958458

听听眼下最火的LADY GAGA。在里面的只是“黑非洲荒原上的鼓点”？“原始的奔放和纯粹的自由”？“绝对不是什么机器”？

还是如我那贴子里所说的“工业化，欧美现代流行音乐就是建立在这个基础上，乐器实际上是模仿着机器发出的各种声音，连人声也越来越流行电声处理。”

西方的摇滚乐是工人阶级玩出来的，还是黑人玩出来的？没了黑人，西方就没有音乐了？

不如说西方的流行乐灵魂是工业的，现在流行的节奏是黑人的。

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如果损害了他人的合法利益，可以依法解决。如果不触犯法律，就没必要太过在意。与其和那些认为长白山是韩国的粉丝族互喷口水，不如直接无视。中韩没有陆地接壤，如果他们认为那地方靠口水能挪回去，请他们自便好了。

来中国发展的韩国艺人当然是为钱。粉丝只不过是他们的消费者罢了。与其对低质量的消费者不满，不如想想如何给自己的文化创意产业松绑，让有天赋的艺人们自由地成长。中国那么大，人口那么多，各地民间文化传统那么丰富多彩，如果真理部能够尽量高抬贵手，我们有钱，有市场，有传统，流行文化没有不发展的理。这两年来一些论坛和视频网站就冒出很多令人欣喜的民间作品。

中国这股“寒流”始自高层的放纵，先是“联韩抗日”，用棒子来打压日本，然后是国际派主导外交，搞亲美亲韩压朝鲜。但是如今，已经用不着棒子来压日本，撑朝鲜派重新得势。

换句话来说：棒子已经毫无利用价值。

所以很明显在这次的69事件上，上面实际上也是睁一只眼闭一只眼。阻止民间反韩的主力是几个收受了棒子利益的商业公司，比如百度和腾讯。

“NC不死，圣战不息”，真能做到这点，棒子也没几天好活的了。

这是“棒流”最开始流行的根源，而流行开去的主要原因在中国自身潮流文化的缺失。

别看内地出了几个超女快男什么的，如果我问李宇春张靓颖潮吗？她们的音乐有什么引领潮流的地方？你多半会：……她们只是普通偶像而已，根本不是像麦当娜、小甜甜、LADY GAGA一样可以成为Fashion Icon的人物。

以前是内地看港台，港台看日本，日本看美国。但是日本OUT了，港台OUT了，只剩下一个棒子二贩子可以拿来炒炒了，所以一下子铺天盖地的棒流棒风了，买件家具买件衣服都叫“寒风”、“寒版”的，让人受不了。

高层的放纵，自身文化的缺位，剩下的才是棒子，包括棒子ZF的推波助澜。

我觉得，不了解社会的现实和发展而谈“文化复兴”是个挺可笑的事。而且我不太喜欢“文化复兴”这个词，因为依照中国人的个性，一不小心就会搞成了“文化复古”，汉服分子变成汉服疯子就是典型的案例。

我宁愿搞“文化创新”。

坦率来说你听音乐的爱好，正是当年日本犯错，从而被棒子抢了二贩子位置的主要原因之一。日本音乐界也是认为以日本人的文化和音乐爱好难以接受欧美流行乐的电声节奏发展，结果他们错了。

对比日韩两国流行组合的舞台表演，很显然，棒子已经进入21世纪，日本还停留在上个世纪九十年代。

至于周杰伦所谓的中国风，周杰伦能广被青少年接受，不是因为他中国风，而是他当时紧跟欧美潮流的R&B+RAP，但现在欧美流行的已经不是那个调了，周杰伦自然就OUT了，他再中国风，能吸引到的青少年只有越来越少。

俺的那个帖子主要就是反对这一点，

而且我坚信：

根植于自身文化传统并吸收了其它优秀文明元素的新一代中国流行文化将成为亚洲流行文化的风向标，

并对世界流行文化产生重大影响，

这个时间并不会太遥远，

你我有生之年绝对可以看到！

而从你这个帖子可以看出，

对于西方流行音乐，

我们的一些观点其实相仿，

本来可以就音乐谈音乐，

但你前面对中国文化口出不逊，

所以免了...

机器的咆哮，电声的处理，你大概是统统听不到了。

所以我说：不了解社会的现实和发展而谈“文化复兴”是个挺可笑的事。

《变形金刚》2主题曲《NEW DIVIDE》 乐队：林肯公园

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[MOVE]逻辑[/MOVE]

在哪里？

前面说过了，

——俺没有兴趣与您做音乐风格层面的探讨

至于“社会现实和发展”，

你我看法不同，强辩无益

俺把前面的话再贴一遍，立此存照

我坚信：

PS：俺以为互联网将成为催生新一代中国流行文化的重要平台之一...

南方系也没触犯法律，看起来鼓吹鼓吹地震天谴什么的也没损害他人的合法利益嘛，怎么西西河天涯等等这么多没有话语权的一般人开始自发在网络上揭南方系的皮了呢？反正美国和我们隔着太平洋嘛，靠口水又不能攻占中国，是不是？

为什么门户网站们最喜欢踩国内明星，最喜欢捧韩国人臭脚？为什么某个号称最受青年欢迎的娱乐频道最爱请韩国明星，并且在节目里一副跪在地上的嘴脸？你知道韩国娱乐公司是如何打点他们并和他们勾结的?某台一期面向青少年的节目，受韩国邀请在韩国做的，主持人对着韩国街头随便一个什么破烂玩意儿都大声惊叫，快要磕头到地面的嘴脸，简直要把韩国捧成美国……这些行使话语权的部门在韩国明星辱华、在韩国明星打中国孕妇，在韩国明星骂中国粉丝是婊子、在韩国粉丝跑去韩国网站代表全中国人下跪道歉、在明知道韩国经济公司用传销方式洗脑中国孩子让他们把偶像捧的比人格还高比民族还高……的情况下，却紧紧闭上了他们的嘴，只因为韩国方面给他们塞了大把的票子！！！

什么叫洗脑，什么叫潜移默化，什么叫批着文化娱乐的皮行使带有政治考量的下作目的？什么叫通过娱乐文化渗透培养中国下一代的亲韩派？？

69最大的胜利，是把民间反对这种传销洗脑式的韩式糟粕的声音吼了出来！是在有关部门因为利益而集体失声的时候，站了出来告诉大家真相！

别歪曲这是阻止哈韩，别歪曲这是阻止正常的文化传播交流，更别歪曲这是打压青少年喜欢偶像的权力！

社会缺乏具有普遍公信力机构的结果会导致民众不得不从阴谋论的角度来审视与自己不同的意见，并且容易对事件进行过度解读。台湾纷扰的蓝绿如此，大陆躁动的左右亦如此。

即便在言论非常自由的情况下，如果社会没有培育出有普遍公信力的机构，容易受意识形态影响的华人就很容易在思想上形成两级大中间小的格局，从而让民主变成民粹，自由变成无序。

可是我们传统上没有主流的宗教信仰，现实上没有独立完整的司法体系，靠什么形成具有普遍公信力的机构让社会平衡发展呢？

将自己在这个贴子里的发言整理了一下，发了一个贴。

有兴趣的移步

http://www.ccthere.com/article/2959865

麻烦少给我扣什么阴谋论和过度解读的帽子

没有我妹妹的妖精朋友偷家里5千块钱给粉头去给那什么呕吧哥哥买礼物、被家长知道后想拉着我妹妹离家出走去韩国的事情，我才没有那么多闲工夫开始通过我妹妹去研究那些粉头和韩国经济公司的洗脑方式，去了解那些二棒子粉头给我妹妹那样的孩子灌输的是什么！

你什么都不知道，什么都不了解，就直接给我扣个好大的帽子，还来一副我很高贵我很悲悯天人我说的是真理的嘴脸。让我恶心（我想不算人身攻击）。

就是因为你们这种人多了，每次出了事情后才马后炮的站在第七次元的高度，放嘴泡说人家暴民说人家义和团说人家民粹无续，以此来显示你们的淡定你们的精英和你们的智商，所以69这样的愤怒才最终从草根里首先爆发出来！

69那之前你们在做什么，你们知道些什么，之后你们就凭一张嘴否定一切，还真TM容易！

至于中国，用个词“农业社会”。