西西河

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家园 不迁怒,不贰过

确实难。主席基本做到了吗?

仙人倒是有可能做到……

家园 我不迁怒,至于过嘛

一过二过......N过

家园 什么话您都能接,不干主持人可惜了
家园 这一点很好解释

一个已经辞职的人挑起一场工潮,你信吗?一个人不开机全车间就不能工作,然后就跟着跑出去罢工了。车间的管理人员在那儿?
他们就是带头冲出战壕的而已。流水操作就是这样啊,投料停止或中间环节停止,流水线就得停,此时责任只在最先发生停止的那一环,你无法处罚其他人,而一个已经递了离职报告的人还会在乎你管理者说什么吗?
实习的学生拿百分之七十的工资不能说低。
确实不低。但是实习是不需要承担独立操作的责任的,本田的工厂看来不是这样的,实际是顶岗独立操作了。

家园 几点不同看法

从个人的利害关系来说,管理层着急是假的,工资照发,班照上。最多也不过是把工人的要求送到董事会。公司损失不损失那是公司的事。可对于罢工的工人来说,一天不上班就一天没有工资。
解放前的工人,存在一天不开饷就没钱买米的问题,所以罢工后援会是非常重要的,现在还不至于一个月两个月不开饷就马上吃不上饭。
穷困永远不是罢工的理由
这个不可以,那还有什么可以作为罢工的理由呢?
说到底,劳资问题的解决方式应该是协调。出现对抗的局面对双方的利益都是伤害。
应该的事多了。你说资方和劳方,谁是强势一方?强势一方不先拿出协调的态度,弱势一方指什么要求协调?

得饶人处且饶人的前一句自出洞来无敌手,不能自出洞来无敌手的哪有资格饶人啊?顶多就是我打不过你、你还不饶我,那我干脆拼了吧。

讨论罢工的技术问题组织问题都没关系,由此牵连到“罢工不合理”和因噎废食就差不多。

家园 恐怕福特也不能和你想的一样

你尽可以单纯从个人劳动价值高低这个角度来衡量劳动力价格。

不过现在已经是工业社会了、已经分工了,没有任何一个群体能够不通过交换就可以实现自给自足,交换的前提就是他得有能拿出来交换的东西。

家园 山人这话有点大吧?

走进一个生产车间,三十分钟内找不出这个车间手艺最好的,最能生事的和说话有人听的,山某也白在这圈里混这么多年了。
30分钟判断一个人的手艺好坏,你是自己看啊还是听人说?

半个小时内要是风平浪静没啥事,你怎么找出最能生事的和说话有人听的?

家园 没有那么难

一个人会不会干活,干活干的好不好看他怎么干活就能看出来。风平浪静?你跑车间本身就不能是风平浪静,看一看周围,生事的和说话有人听的找起来很容易,至少比会干活的找起来容易。

家园 呵呵,还是有限定条件的嘛

你跑车间本身就不能是风平浪静,看一看周围,生事的和说话有人听的找起来很容易
这说明你是在有事发生的时候才下车间的,风平浪静之时下车间就不见得能做到。
一个人会不会干活,干活干的好不好看他怎么干活就能看出来
这个要不要加上“熟悉的同类车间、熟悉的工种”做个限制条件呢?

家园 忙总,希望你不要为高子山和大煮的事退出西西河。

忙总,希望你不要为高子山和大煮的事、还有一些人的乱骂甚至是观点的分歧退出西西河。

你和井大是我每天再忙也要抽时间去看西西河的帖子的网友,你们的文章、回帖(尤其是你的回帖,你不写口水帖后让我很失望,因为你的回帖我基本上每个都收藏了)让我和很多网友受益匪浅。

实话说,你要是开馆授徒的话,只要愿意收我,我宁愿把自己的小厂生意交给别人打理,也想去跟你学几年。我相信河里有很多网友跟我的想法差不多。

我混论坛十年了,最沉迷的时候当过门户网站的版主(这几年忙于生意,只是有空来西西河和天涯看帖,基本不回帖),见过的网络骂战太多啦。网络与现实生活相差太远啦,别太在意一些东西。

论坛就像江湖,对于大多数人,没有法律、没有道德,只有肆意游乐、快意恩仇,在论坛里经常会出现利用才华或者人脉任意欺凌网友,甚至有无才华也无人脉的人仅仅用自己的无耻纠缠去逼令人敬仰的网友退出论坛的;对于少部分人,讲法律、讲道德,甚至有希望用德才统一江湖的,但最后往往只会成为金盆洗手隐居山林、冷眼旁观江湖风云的隐者。

忙总,抱着玩、混的态度对待论坛吧,就像对待江湖一样,你也就释然和洒脱了,也就是悠游江湖,而不是被江湖拖累啦。

家园 大是大非面前

女人请走开

和稀泥看起来很和蔼,但有的时候非常之可恶。

家园 晕,如果我是littles,我可以把一样的意思重说一遍

忙总还能接受,你信不信

家园 什么他的锦囊妙计,你太高看他了

最后还三条锦囊妙计,把罢工人员赶尽杀绝。

那些所谓的妙计从有阶级斗争那天开始就有了,威胁、拉拢、分化,老三篇了。但凡对工运史有点了解的,谁不知道?需要他来谆谆教导?

家园 这才是一团和气的西西河
家园

罢工这种事情对于普通当事的工人多半还是吃亏,资本家当然也吃亏,但是资本家的抵抗力显然比普通工人强。

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