西西河

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家园 可能主要是担心搞成波波沙那样。

小虎说过欧洲的工会有不少可取之处,但没见下文。

家园 忙总的这个分析相当地客观冷静,取中性态度

不会是因为他没有表明站在罢工方就得挨蛋吧?忙总给出的各方可能的反应非常有价值,大家可以据以推算下一步该如何博弈。得这么多花,我觉得名至实归。

家园 恐怕是以前也误会,现在也误会。
家园 【原创】肉食者鄙!资本家的贪婪蒙蔽了自己的双眼!

唉! 本来今年是资产阶级和资方扭转人心颓势的最后一次机会,如果各地尤其是珠三角和长三角地区在2010年本年度的最低工资标准方面,一次提高40%,并且尽快执行下去。

各地的工潮也许根本就起不了波澜。

可惜啊,资本家的贪婪蒙蔽了自己的双眼,没有及时觉察地火的发生与蔓延。。。。。。

参见我早几个月的分析:

终极真相:民工荒--民工工资占比相对大幅度下降

外链出处

家园 以前我有个笔名叫:堵枪眼儿
家园 在什么时候说?在别人父母祝寿时?在别人结婚时?

在别人小儿满月时?那你要嘛是疯子,要嘛是居心叵测,心怀不苟。当然,如果是三两好友座而论道,另当别论。

家园 如果人家刚生了小孩,你老人家赶去说这话。

后果是

家园 这些人有胆起事没胆担事

当初一看没有人出来谈判就没看好这罢工。如果是我,我不会参加这种罢工。如果参加,我就要做那个出面交涉的人。想吃怕咬的结果就是被咬了也没吃着。有人领军,风险大,收益也大。对于这种工厂,罢工不如怠工。全上班,一个岗一个人,只干少量的活。给个口号:按酬付劳。然后挑几个平时看着不顺眼的工头,要求换人。而且这种事儿只做一天。然后就是谈判。力量的运用在于威胁,有罢工的危险永远比罢工更能让管理层让步。而且这些人的要求也非常短视,加多少多少钱很容易解决。给你了,过几天让你走路就没事了。比较技巧的要法是在多少多少年以内,每年要长多少多少百分比。这样,有多少人走路都不要紧。

其实所有这种事儿的关键就是没人在墙角。象这种逼宫的事儿用脚趾头都能想出来没有管理层的人能够做让步。这种开先例的事儿,没人冲在前面准备付出是不可能成功的。一句话,让了步别人有样学样怎么办?所以一定要给人家以让步的理由,而且是很难重复的理由才有可能。

家园 早知道我从上到下,从头至尾看一遍再发言,别人都说过了。
家园 拜托别搞笑了,去辞海查查工贼的概念再来骂人吧
家园 困境之一,工人的组成很复杂,

主要看这帮人团结不团结了,要是真团结,其力断金,要是不团结,就是乌合之众,政府只要把领头的给修理了,其他人就一盘散沙了。

困境之一,工人的组成很复杂,各自的核心利益都不相同,各自的诉求也不相同。

目前看,除了与厂里签订合同的工人外,还有二类,一是实习的学生,二是劳务派遣工。

对于实习的学生来说,到工厂劳动是学习的一部分,不存在劳动合同和劳动工资问题,有没有实习补助,是工厂和学校之间,工厂与学生之间协商的,这在劳动法的范畴里。对于学校来说,有一个知名企业作为实习的基地,对于学校来说,是金字招牌,对于学生而言,是就业时可以填写的较好的经历,对于企业而言,在实习的学生中选择好的员工,是个三赢的事情。学生去实习,也是在校学习的一部分,对于他们而言,是800元实习补助还是900元实习补助,没有任何实质性的不同。相反,由于罢工,他们没有完成应该的实习时间,厂方完全可以签上实习不合格,学校不毕业,这个从法律上讲没有问题的。

学校肯定是反对学生参加罢工的,如果这个学校的学生参与了罢工,下一批学生再想找实习的地方是很难的,那个工厂都不会要,学校肯定会要求学生不参与罢工。

对于劳务派遗工而言,他们与企业并没有劳动合同的关系,他们的劳动合同与是派出的公司签订的,也就是企业向其它公司购买的服务。企业与派出的公司有业务合同,如果违约,劳务派遣公司应该承担法律责任,他们肯定要求自己的派出员工应该正常工作。如果不工作,劳务派遣公司肯定会以此为理由解除劳动合同。

这二类工人与写公开信的工人在利益上有重大的分歧,争来再多的利益与他们没有关系,在罢工中,他们的角色是完全被动的。


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家园 要阶级调和的话,强势阶级必须有付点代价的觉悟才行

但是中国几千年的历史已经表明他们会如何反应。

蔡总,你是为他们着想的。但是是否有人领会你的美意?

家园 难道西西河不是坐而论道
家园 原来你不认为工会应该是工人的一部分

这就是中国现在的问题所在。工会自以为是政府,或者是“劳资双方中间”(南海工会原话)。这是个什么东西?

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家园 去年通钢的事情最后怎么判的?

好像不是很重?我跟人打赌说要判十年以上的。

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