西西河

主题:我对飞天鸭的回答兼答河里基督教的传教士们 -- 方解石

共:💬414 🌺796 🌵5
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 28
下页 末页
家园 这个比较可怕,是社会稳定的定时炸弹。很像张道陵

的五斗米教。

家园 生物技术高度发达并作用在人本身,这个本来也在自然法则

之内的,那个时代可以预见的是人之间的差异化会被这些技术放大,甚至达到无法通婚,交流.

家园 可以先看一下wiki

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution

猜想到不至于,可以说是很多资料后形成的架构吧。

对于人类进化,你可以先看一下关于population bottleneck和decline in the variance的介绍。

鱼生几百个是它的生存策略,和进化压力无关,除非着一个种群中不同鱼的可育后代数显著不同,这种不同又是因为持续的环境压力导致的。

人类智齿晚萌,盲肠退化这样的变化一直在出现,但这和宏观上进化停止不冲突,化石上来看山顶洞人和现代中国人已经没区别了。

家园 麻烦你把你的认识介绍一下
家园 恩,那就是科幻小说了

人类就像种子壳,要给新的存在让路——trans-human信仰网站前言(大意)

家园 生物技术早晚会和热武器技术一样,甚至超越热武器,改变

人类的大部分社会关系存在方式,并创造新的社会关系.

家园 要说wiki上的东西,支持我观点的论据就更强烈了

population bottleneck和decline in the variance怎么就支持你的观点了?我看恰恰是支持人类新近还在进化的证据嘛。你说的“直立行走,双手变灵活,大脑变复杂,语言出现”,除了最后一个,哪个不是在population bottleneck以前出现的?最后一个也未必就一定是那以后。那么按照你的说法,人在那以前都进化好了,怎么还会因为环境的剧烈变化而产生population bottleneck,差点全死翘了?那段东西你到底仔细看了没有:

Current research has established that humans are genetically highly homogenous; that is, the DNA of individuals is more alike than usual for most species, which may have resulted from their relatively recent evolution or the possibility of a population bottleneck resulting from cataclysmic natural events such as the Toba catastrophe.

“which may have resulted from their relatively recent evolution ”是不是又被你选择性忽略了?

Wiki我也看,只是wiki上的东西往往靠不住,所以我也不把支持我观点的东西搬过来,因为也是一家之言,当然人家是正经的人类学家,比你说的还是靠得住。

就在这同一条“人类进化”中说:

In their 2009 book The 10,000 Year Explosion, Gregory Cochran and Henry Harpending argue that human evolution has accelerated since and as a result of the development of agriculture and civilisation since some 50,000 years ago, and that there are consequently substantial genetic differences between different current human populations.

看见没有,还有学者认为最近10000年到5000年开始,人类进化不是停滞了而是加快了,原因是文明发展使得生活方式巨大改变。这不是在你所说的“使人称之为人的进化”完成了以后发生的?你能保证今后几千年中人类就没有类似的生活方式巨大改变?

原来是在讨论“高度分工社会”咋咋咋的,那个我也没啥特别的意见。但是你一开口就是“自然进化也已经不再作用于人”,然后就“所以……”,从虚无缥缈自以为是的论据得出结论,这种态度可不好啊。

家园 这不是猜想

我的专业跟这个有点关系,头脑里自然积累了一些东西,当然你也可以说我是半瓶醋,但我的积累来源也不是民科或者拍脑袋想的...

现在的进化理论解释现实的话还有很多需要完善的地方,但是理论本身其实很清楚了,物种形成过程需要:一个size合适的种群;持续的环境压力。从考古学的证据和人类目前的状况来看,作为一个物种进化可以说已经完成了,人类起源于非洲,现代人虽然有差异但属于一个物种,现代人已经没有生存淘汰,即使有变异,也很快就会在通婚中消散掉。人类现在要解决的是社会组织而不是自然进化的问题。

家园 那就不是人类社会的问题了

是整个生物界,人类也将再次回到生态界一员的地位上,要考虑带整个生态界往哪里走的问题了

家园 还说不是拍脑袋

“从考古学的证据和人类目前的状况来看,作为一个物种进化可以说已经完成了”,又是一个“这个结论已经有了”?“作为一个物种进化可以说已经完成”是什么意思?这个我已经说过了,不是说有一个进化的目标,人类达到了,任务完成了。现代进化理论里根本没有这种意思。再说了,人类现在成为一个物种,和这个物种是否会继续进化又有什么关系?

“现代人已经没有生存淘汰,即使有变异,也很快就会在通婚中消散掉”,这又是一个拍脑袋的想法,去Wiki一下哈代-温伯格定律。

家园 第一个是在说现存人类是高度相似的

而几大人种的分离在三万年前,第二个是在说,人类分离开之后,还没有各自产生多样性的变化,导致基因型由近至远递减。

原来你是在说这个,好吧,算我语言不准确了。在某种程度上,我认为,大尺度的人类进化已经不是我们近期应该关心的问题了,因为即使有的话,它的速率也大大慢于人类社会作为一个整体自身变化的速率。

这样是不是好些,就是打字很累

家园 按照你的第一段的说法

进化完成就是一个病句了,说实话我觉得这是用语言的不严密性抬杠,打个比方,古生物学里我们知道鳄鱼自白垩纪来没变过,说它白垩纪进化完成了,这个意思你应该了解。

哈代——温伯格定律当然知道,你想说什么?

家园 不过进化论本身只是一个理论

就像三定律一样,也许还不如,顶多毕达哥拉斯的水平。

生物和生物之间,生物和环境之间的交互作用比我们已知的复杂很多,所以我们对进化的概念,可能根本就不符合现实

家园 不会的,农民根本不会种树,砍光拉倒。

我们那山区的农民都搬出山住了,需要钱了就上山砍。

家园 实际结果就是这样。不知制造政策的人下过乡没有。
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 28
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河