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主题:【原创】一个奇怪的现象:港台剧中无限大的村镇 -- goodgunner

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家园 县城本身就是个镇级区划。

  县是管全县的镇和农村,以前把一个县里人比较多的居民集中区叫镇,镇一般有比较发达的工商业。农村地区叫乡。

  所以县城所在地也是一个镇,只指县城居民区这一块,如果说县,是包括全县的镇和乡。

  一般来说,县城是全县最大的一个镇。

  可以看行政区划网,看看各个县(包括以前的县现在改成区和县级市的)的政府所在地叫什么。不过县改区后有的区政府所在地镇改成街道。象南京的江宁县,现在已经改成区,县政府所在地原叫东山镇(南京还另有一个东山镇),现在叫东山街道。但六合区政府所在地还叫雄州镇。

下面是江苏一些县(县改区、县级市)政府所在地(县城)的地名:

高淳县 淳溪镇

溧水县 永阳镇

丹阳市 云阳镇

扬中市 三茅镇

丹徒区 谷阳镇

句容市 华阳镇

武进区 湖塘镇

溧阳市 溧城镇

金坛市 金城镇

  对于小地方的人来说,上万人的县城已经算城里了,所以当时的农民到县城去只会说进城,不会说是进镇。中国五六十年代也拍过一部电影叫《三进山城》,这个进城就是进个大镇子,不知道是否县城。其他说游击队的电影、书籍也有不少提到进城侦察,而这个城也多数是县城---镇。

  你如果要说省级政府所在地,俺不知道古代怎么叫,肯定不会象现在这样叫XX市。

家园 凑个热闹,扔砖引玉

香港这个挺正常,弹丸之地的地域文化嘛。往这方面说是因为香港以前本来就是个渔村,在历史记忆里就只有村

往好了说呢,是因为香港城市化发展迅速。

认真起来,村和城肯定是不一样的。

村的概念大约起于东汉中后期,唐朝时开始成为正式行政单位。唐令:“百户为里,五里为乡,在邑为坊,野外为村。”

就是说:农村依户数设里和乡,城里设坊,效区设村。

从此以后到清朝、民国,基本都是这么个概念。村是城以外的单位。

镇也类似。

县是早就有的,市的概念是民国开始的。

省警察厅,应该是说民国了。民国时期,省警察厅一般应该在市里。在镇上也说得过去。不过这个镇不是当时行政上的镇,而是习惯性的镇。因为扩城。以前的城通常很小,民国建市开始发展城市化,首先就要扩城,扩的新城自然就是周边的镇,依习惯可以继续叫这些地方镇

重庆是座和香港类似的城市。现在的重庆,除渝中半岛那片老城外。很多地方还是习惯叫某某村。这引起个很有意思的新闻。

前两年吧,有位重庆女士,在上海申请信用卡被拒,理由是她是农村户口。为什么是农村户口呢?因为她身份证上的地址是:重庆市江北区渝北村。。。渝北村在哪里呢?去过重庆的朋友多半知道观音桥,渝北村就在观音桥那里。

我当时看到新闻就在想,中关村户口去申请是不是也会被拒呢

家园 提醒楼下的,不要用城中村混淆概念

绝大部分城中村只是历史痕迹,原来的行政、社区界线概念早就在民间消失了,“村”只停留在官方的文件里而已,当地没人会说“我们村”、“我们镇”之类的昏话。

另外在民国时代普通的“村”、“镇”和“县”、“府”的区别还是很大的。民国时代城市化率很低,“镇”是很小的,“村”是很分散的。解放后由于土地所有制调整和宅基地从新划分,建立了所谓“行政村”的体制,以及人口大膨胀,造成现在“村”级单位人口几万,和镇容易混淆,镇的人口几十万,和小城市差不多。但在民国时代这三级单位的差别是很明显的。人家设县也不是随便拣个破镇子建个衙门就算县了,人家也是挑区域里人口、商业活动最发达的居民点。而且县作为国家行政机构的最低外派单位,是有一大堆行政、官学、宗教、商业监管机构的,兵营倒不是主要的。很多县城不但有这些官方机构,还有私人的戏院、花园、会馆,有严格的城市规划(比如商业区的划分),居民区管理(消防、防盗、宵禁),这些都不是普通的镇所能具有的。一个非常好的例子就是上海县,上海老县城就是小城市,有非常发达的市民生活;镇的例子就如上海虹口区的虹镇,就是一条老街,有一些商业活动,什么内容都没有。

另外,至少在上海这一带,没人会说“村”,而是“队”、“大队”

家园 我们县的名字从战国之后就没变过了……
家园 楼主是没在广东生活过吧

广东的城市就是一个一个的镇组成的,和北方不大一样。当然不是说广州深圳这样的大城市,像佛山、中山等等城市都是若干个镇组成的。

可能你不喜欢这样的,但也别说人家视野不宽阔,没看到城市,只有乡镇就行了。

家园 楼主其实还是看得少

香港剧集,民初剧,讲大家族的,一般模式就是:地主老爷住在村里,做生意的,住在镇上,少爷小姐经常到“省城”游玩血拼,场面再大点,会有省里的督军,中央的特派员或者袁大总统的特使,视年份而定。

清装剧,经常能见到县官大老爷啊,只不过假如主人公住在乡间,谈吐自然也是村里、镇上了。县,除了行政上有位置,地理上,县城可能就是镇里一条繁华的街道形成的。

象楼主说的,很多剧都只有村镇,我只能说楼主看得少,“镇里如何如何”出名多的琼瑶剧,也有不少讲到大城市;香港每年数十部电视剧,古装的十来部,可能只有一两部例如《茶是故乡浓》这类乡间剧情的是楼主的情况,《银楼金粉》之类讲大家族的,一来就是省城。还是那句话,地理的安排要看剧情!

家园 各地情况不同,各时期也不同。

  在南京(城里)叫村的地方很多,大部分是49年以前留下的地名,象五老村、青石村等。少部分是解放后新建的,有工人新村、长江新村等。这个村就是现在概念的居民本区,在南京,一般沿街的居民区就叫XX路XX巷,比较大一点的片区就叫村,近些年新建的小区就叫花园了,虽然没什么花。

  至于镇和村,在中国有两种意义,一是行政区划,村就是以前的一个大队,镇等同于乡,相当于以前的公社。另一个就是地名,指人群聚居的地方,如果要明确区分,后面的应该加上自然两字。一个行政村里可能有好几个自然村,这在南方比较多见,小的自然村可能只有几户人家,也有独居的,不过这已经算不上村了。也可能一个自然村里有好几个行政村,这在华北一带多见,几千人的大自然村很多。

  这自然镇就是比村大一些的居民区,工商业多一些,一个行政镇(乡)内一般有几个自然镇,乡村的集市一般都设在镇上。一个县的县城一般都设在县里最大的镇上,即使一开始选择了较小的镇,很快也会发展成最大的。这是在以前的情况下,现在不一样了,可能工业开发区比县城还大。

  县城所在的镇,就相当于一个省的省会、一个国家的首都。省、国家都有自己的名字,省会、首都会有另一个名字。省、国家比较大,所以你说到这个省、国家去一般会带上城市名。县比较小,外地人要去一般只说到XX县,只有当地或附近的人才会说到XX镇去。

  在公社化时镇也有两个概念,一是行政级别相当于公社的比较大的自然镇,这种镇一般只管辖“市区”和种菜的郊区,工业较发达的县可能有几个这样的镇,纯农业县可能只有一个,就是县城,这样的镇工商业都比较发达。另一个概念行政级别相当于大队的比较小的自然镇,一个公社可能有几个,纯农业县里也有很多这样的镇,这种镇一般只有商业,如集市。

  至于城中村甚至城中镇、城中县,这是近些年的事了,但一般都依据当地的惯例改变了称呼。象南京的江宁县,城市向那个方向发展时先是划出地皮给城里的区,后来江宁本身也改称区,下面的镇已经失去农业的(被城市包起来了)改称街道,象原江宁县政府所在地东山镇现在叫东山街道。还是以农业为主的好象还叫镇或乡,原先的村怎么改的不清楚,包进城里的应该叫居委会了吧,村级的地名大多已经改了。

家园 是提醒我吗?

我只是随便聊聊

认真起来,城中村不是指城里的村,是指城里城建滞后的区域哦。

当然,一般不会说“我们村”“我们镇”,但是,如果问他家住哪里,很多人会说“劳动村”“团结镇”之类的。

民国初年有设村,后来改为了保甲制。府是没有的,袁大头宣布全国废府存县,府就消失了。

几万人的村,几十万人的镇,一般是在大城市的城郊。县城镇很少有这么大的。有几十万人的规模,就是一个中型城市了,应该是街道化了。

家园 楼主有所不知:那时连佛山都叫着镇

那时连佛山都叫着镇的,而且县城都叫镇(解放后很长时间都还是如此,何况民国)。

比如广州周边的县:

增城县(荔城镇),从化县(街口镇),番禺县(市桥镇)、花县(县治先后设花山、赤泥等镇,解放后迁治新华镇)三水县(西南镇)等等。

民国时,省港澳的人称呼广州也是叫省城,没有叫广州市的。

家园 著名侨乡江门在镇建制时就有警察厅

江门市在民初时也还是个镇,而且属新会县辖下的镇(新会也是著名侨乡,以前小学课本里的“小鸟天堂”就在新会县)。

据江门史志记载:

民国元年(1912年) 11月,江门设立警察区署。翌年11月,警察区署改为警察局。

民国7年(1918年) 7月1日,江门警察局改为江门警察厅,李宝祥任厅长。

民国14年(1925年)8月6日,经广东省政府第二十一次省务会议决定,将江门设为省直辖市。8月11日,广东省政府第二十四次省务会议决定:委任李蟠为江门市政筹备专员兼江门警察厅厅长。

江门建市后经过大力整治,彻底改变原江门镇的旧貌,以新的形象出现在五邑(新会、台山、开平、恩平、鹤山)地区。

——江门在民国14年之前都是镇建制(或叫埠),但已经设有警察厅了,可见有些电视剧并不完全是在瞎掰。另外,江门1925年设市,1931年又撤消了。

家园 古代直接讲某某县,某某州,

这不单是叫地名,而且叫官也是这样叫.比如朝廷氐报说某某县,一般指的那个那个县的最高长官.

城和镇有不同,城是官地,镇是民地.

家园 南海县佛山镇

不过几次行政划分,南海市和佛山市一时一个大,有时南海被佛山管辖,有时反过来。

广州府,实际是指府衙,指的是行政单位,广州的城区实际上是被南海县和番禺县分割的,后来一般共识,北京路以西是南海县地界,以东是番禺县,番禺得名的番山禺山,禺山就在北京路旁。这样说来,知府大老爷出了府衙,老百姓就可以说,知府老爷正往南海县来了……实际上刚出门口呢,并不是要爬山涉水的。推论下去,南海县大老爷的县衙,正处于佛山镇的地界(没考证过在哪,姑且放在佛山),那么,县官是不是就在佛山镇办公?

家园 花你一朵

有点歪楼了:大清的南海县衙就在现今的广州市北京路向西数过去第六条路口进去的六榕路上(有图,不懂怎么链接http://2010.163.com/special/00863B5L/yayunshequ.html)。

北京路西边的西湖街、流水井、龙藏街、大马站、小马站等都属于南海县(据《南海县志》)。也就是说,就在番禺县衙门口。县太爷一出门,就可以在南海县境内吃一碟“猪肠粉”了。

民国时,南海县署基本上还设在广州市区,南海县“有县无城”,直到1937年迁治佛山镇。解放后,佛山撤镇设市,南海又一直“有县无城”(县府驻佛山市),直到上世纪1988年7月,经国务院同意,县人民政府驻地迁至桂城镇(实际上跟佛山市是连成一片,街道连着街道的)。

家园 说到中关村

有次有个mm打电话给我, 我说我在中关村, 对面大惊, "原来你在日本啊"

我当时就凝固了...

家园 送花谢宝~

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