主题：代理一下政委 -- 达雅

兼试试能不能从cchere回帖

能从快照里看到ccthere的新帖，再把链接there直接换成here，然后就能看了

均贫富

当然要把那些种族主义的东西除去，生存空间这个东西，中国真是很需要啊。恐怕战斗在米帝心脏的各位有更直观的感受。这个目标比解放全世界2/3的被压迫的人民对某些人更有吸引力。

一时胡言，切勿投蛋

国内富裕阶层如何如何我也有所耳闻，但由此推己及人来推测美国人就一定如何如何，这一步推测是不对的。 国内富裕阶层不等于美国人，女人服装不等于男士衬衫。这是不同的市场。我由于工作的关系接触到不少美国公司的一些中层和管理层，像国内有钱人那样穷奢极欲不是没有，但是行事方式是不同的。拿衬衫为例，中层干部大都穿50-100美元左右一件，管理层大概是100-300美元左右一件，都是重复穿。没有人会买12件20块的衬衣就穿一次，这是个消费观念的区别，在精不在多。

你都能想到,美国人想不到么

就是欲除禽兽,必先献身于禽兽

美国人保守，不想做改变，不如我们灵活，这些我都也能感受到，不过美国社会也有牛的地方，那就是自组织自管理和自己对自己负责的这种个人主义精神，我觉得这两样东西才是美国社会的真正价值所在，民主什么的说好听点就是锦上添个花而已，不是基础

至于这个系列中对于南巡和老朱98年做的事情评价，道理上讲都是说的通的，我在思想上也颇为认同，毕竟都是受社会主义教育长大的。但是我觉着如果一定要说陈经的官办经济教会了我们什么，那就是一定要现实，任何决策都是基于当时的而且是带着镣铐跳舞的。达雅同志很怀念80年代，我觉得基本是基于个人感受，而且还是小时候“天真烂漫”的个人感受。我是90年代开始上学的，98年广大群众“水深火热”的时候我刚好小学毕业，正是刚刚进入青春期开始high的时候，再加上我家里也没人下岗，所以当时还小的的我对于广大人民群众的怨愤有所耳闻但是没有认识，只记得自己那会玩的很爽。我认为这跟达雅同志对80年代和90年代初的感觉是一样的，不能算是对国家整体状况的客观认识。

南巡说到底是总设计师急了，80多岁高龄了还要强撑着全国跑是真的没办法才搞出这么一处，89年之后是国际封锁，当时土共的国际形象是跟萨达姆一个级别的，在那种情况下想要像维持会一样不紧不慢的保八最后肯定是保不了八，只有放开了干才能有出路。中国这样一个复杂又重要的大国再关键的历史转折点上是容不得“维持会”思想的。至于甩开了干生出无穷问题来是另外的问题了，甚至可以说是必须付的代价。

老朱干的事情也是一样的，局面危机只能从老百姓身上榨钱了，从道德上看该批判，但实际上有其它方法么？按陈经的话讲“换谁来搞都是一样”。改革跟打仗一样，牺牲的肯定都是小兵，没见一批批死将军的，很邪恶，但无法改变。

我对祖国有信心，至于“美帝一天天的烂下去”，大的趋势应该是这样的，但这是个极为漫长的过程，不能用这个思想去指导短期现实操作。

就是不对也不至于投蛋啊，处女蛋，值得好好品味

新的思想又没有出来，接受西方那一套又不成，就是目前这种混乱，人人喊打的现状

你从美国换回真金白银，如果不马上把这些真金白银花出去，也等于是“暂时的”财富奉送。不管换回的是真金白银，还是美元，没花出去之前都等于是欠条。

中国向美国出口换回美元，你说是“免费奉送”。等外资撤出中国换走美元时，你又说导致中国“财富大量流失”。你这会怎么不说导致“欠条流失”了？

当前政策下，这些美元欠条就美元办法用。但是改变政策就可以用，所以，这些欠条没有了，等于完全损失。拿在手里，还是可以挽救。

另金银才那个时代是非常重要的。当时人们发行货币数量是由金银来决定的。没有了金银，国家经济就运转不灵了。

现在当然是一样了。

就不要到处宣扬中国在“免费奉送”财富给美国。这种危言耸听的词句吓唬不懂事的小孩还可以，你现在面对的都是成年人。

要懂得尊重别人的智商！这是我对你的忠告。

另外，要懂得尊重别人的反对意见。要对质疑帖子给予认真的回答。做不到一一答复的话也可以在一个帖子里一并答复。但不要漠视，尤其不要对答不出来的质疑采取不予理睬的态度。

一个人的学识是有限的，出错不要紧，但要有起码的尊重他人的态度和虚心求教的精神。看看河里几位受人尊敬的大牛们，他们哪个没犯过错误？哪个在被人指出后不是虚心接受并改正自己的错误？

河里到处表现自己知识渊博又不肯与人认真讨论的人物，在我看来，一个是罗教主，再一个就是你了。

我从来都是说欠条不用是废纸，现在政府政策，就是没有办法用。副总理级别在说什么，美元不买美国国债，能干什么？买美国国债，也叫用？美元不用，等于免费奉送财富，（比较容易理解的，美元贬值，就使当时拿财富换的美元，在今后使用美元换回财富时，所能换回的财富大量减少）。这是事实，不是危言耸听，你们理解不了而已。

你再看看，我什么时候不回复具体讨论了？

对那种高高在上，指责我不懂经济学的，我怎么回复？我的观点，你们所学的经济学就是错的，写了大量论证，请愿意讨论的，具体讨论。

连凯恩斯理论都看不明白的，还好意思指责别人。用高高在上的态度指责别人，被人用同样态度回击，就感到受不了了？

我在网上遇到真正讨论的也有一些，其中飞扬网南石算是一个，虽然他的观点和你们是一样的。

Robert Brenner的东西还是用的政治经济学框架。Arrighi也是。反正比formal的经济学比如什么比较优势理论有解释力。

困难的还是如何用来指导实践。其实是个政治问题，不是纯理论问题。

第一，中国需要美元进口能源、矿产，以及国内还不能满足的高技术产品。因此中国需要外汇储备，对此你不会反对吧？

第二，中国外贸顺差很大，出口远大于进口，也就是说有钱花不出去。花不出去有两大原因，一个中国想买的技术人家不卖，一个是知道中国需求而趁机抬高物价。这是现实，但未必是永远。中国不能因为现在有钱买不到技术或别人趁机抬高物价而把自己辛辛苦苦攒下来的钱随便花掉。随着时间的推移和国际实力对比的转换，目前的局面有没有可能改变呢？比如说某种技术我们今年买不到，会不会明年就可以买到了呢？或者某种矿石对方今年要高价，到明年他们自己揭不开锅了不得不降价卖呢？这种可能是否存在？如果存在，中国是不是应该留着一定量的外汇，在合适的时机进口合适的物质财富？我想你大概不会反对吧？

第三，中国既然外汇暂时花不出去，是不是应该以一种最有效的方式保存起来？埋在中南海的某个地下室显然不是个好办法吧？那为什么说买美国国债是目前最好的办法？你是否听说过美元国债是有利息的？是否听说过美国国债利息大体与美元贬值速度持平或略高于其贬值速度？

关于美元我的观点就是：现在花不出去的美元，不意味着永远花不出去。不能因为现在暂时花不出去就认为美元没用了。个人持家都还要讲究个“未雨绸缪”，诺大一个国家，不能不给自己留余地。把美元买了美国国债，美国政府是要付利息的。所付的利息基本能抵消美元的贬值。所以，你所谓的“奉送财富”是不存在的。

当然，美元贬值速度有可能超过美元国债的利息。但这种情况的发生就意味着美国政府信用的破产。这种事要真发生了，美国世界老大的地位就玩完了。美国倒下，能取代美国的只有中国。中国以几千亿美元的代价换来世界老大的地位，以后的利益要远远超过这几千亿美元，就像你说的美国现在每年“被奉送”多少亿财富一样，这就是老大地位所带来的利益。

好了，下一个问题是：中国现在手里的美元储备是否太多了？对这个问题，中国政府早就表明过态度，中国不追求外贸顺差，而希望外贸大致平衡。现在顺差过大并不是一个好现象，对此没人反对。造成顺差过大的原因有很多，这里有国际原因，也有国内原因。中国政府对国际原因所能做的有限，只能从国内着手解决，这就是近来一直强调的“扩大内需”。可见，你在这里大声呼吁的东西早已是国家正在执行的政策。只不过“船大难掉头”，从政策实施到显出效果需要较长的时间而已。

最后一个问题是关于你提出的具体措施，那就是“给老百姓发钱”。你如果是认真的，就应该说得更具体一些，怎么发，发给哪些人，大约发多少，所发的钱从哪里出。要说发钱，国家现在一直在执行各种扶贫措施，所谓“扶贫”，不就是给穷苦人发钱吗？和你提倡的有多大区别？如果没区别，那你费这个劲干吗？如果有区别，区别在哪？

还是好言相劝你一句：别动不动就说别人理解不了。总是小看别人智商的人只说明自己的智商太低。

• 终于摸着点黄先生的脉了。