西西河

主题:代理一下政委 -- 达雅

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家园 不好意思啊我是一本都没有读过

可是马克思最主要的论述是《资本论》,还有一些很有分量的经济分析。中国共产党单纯地把马克思主义写进党纲作为理论指导,我想它应该只需要马克思的政治经济学说了。

家园 不是吧

我记得当年学马列这门课的时候,马列主义的三大组成部分是:政治经济学、自然辩证法和历史唯物主义。

对马列主义,TG应该是全面继承的,至少理论上如此,可以参考一下老毛的《矛盾论》《实践论》。

家园 嗯嗯

你说得对!

我当年上学时候,特别叛逆,读了书以后,认为只有辩证法还可以接受,什么政治经济学和历史唯物主义都是垃圾,呵呵,现在认为自己才是垃圾。

家园 分钱这种法子是够呛的,有作用也是短期的

1人1万,其实什么问题都不可能解决。住房就业医疗教育养老,一个三口之家不过增加3万人民币,什么也解决不了。最后,多数还是回到银行里。何况还没考虑通货膨胀因素。

嗯嗯
家园 伟人虽然伟大,我们自己也不是垃圾

哈,还是借用伟人名言:

【马克思:伟人们之所以看起来伟大,只是因为我们自己在跪着。站起来吧!】

当然,我们站起来了,还是会看到伟人依然伟大。

家园 给LZ举个反例

达雅问

这事情就怪了。中美争夺头号世界强国的斗争,显然是个零和游戏。但是,中国愤青和美国愤青居然都觉得自己的局面坏透了,这是怎么回事?下棋的双方都觉得自己要输,这怎么可能呢?

这是可能的:[FLY]麻杆打狼,两头害怕[/FLY]

家园 【原创】美国真的烂下去了?

美国真的烂下去了?

达雅以前的承诺,问了几次,终于出来了。读下来这个回复,给我的印象是,达雅认为,

1美国人被中国免费供养,都成肥猪了,不会造东西了,这样肯定完蛋。

2 同意我的分析,中国对美国输送利益或者说物质财富。美国人被供养,就是中国免费输送财富养起来的。

3给我提出了问题,问我的经济主张是什么?人民币汇率应该是什么?

我们的观点差别是中国奉送财富以后,对美国的影响。达雅承认中国财富大规模流失,对我计算的每年奉送超过1万亿美元物质财富,是没有异议的,(参见 :http://www.ccthere.com/article/2832731 我很希望达雅或其它人能指出我的计算有误,以免除我心中的忧郁,所以屡次催达雅,希望达雅能够理解) 但是又认为美国变得更糟,双方比烂,美国烂得比我们快,所以形势大好。还暗含一层意思,就是美国那天把中国惹反了,中国停止输送,美国人自己又不会造,美国还不完蛋。

这个观点也是一种乐观的观点,与主流精英的乐观观点的内涵是相反的。精英们认为我们跟在美国后面发展得很好,我们的发展,主要依靠美国市场。只要美国发展好,我们就沾光,就会发展好。美国要关闭市场或因金融危机而减少市场,我们的经济就发生地震了。所谓中美同舟共济,救美国就是救中国是也(谁说的?中国政府高官,你尽管往上猜)。至于离开美国,或者说美国完蛋了,那恐怕就等于天塌了,地球毁灭了。河里持这种观点的网友也很多,“不能离开美国来发展经济,保持大把美元是必须的“,很多人对我反对持大把美元很有意见。

按照达雅的观点,美国什么都不会造了,那我们的25000亿美元注定打水漂了,我很赞同这个结论。但是推导的逻辑不同,我的观点是美国不会让中国轻易就将美元兑换为物质财富拿走。美国两房3760亿眼看着就无法拿回来了。虽然王付总理说它是安全的,有美国官员可能的担保(参见:从美国两房退市谈美国赖帐手法和中国损失 http://www.ccthere.com/article/2978162 ) ,可是作为借贷的主体,两房公司负债累累,即使两房债券到期,如果我们讨债,两房公司什么也没有,我们能拿到什么?美国本来就是诚心赖帐的,而且块头大,你打又打不过,赖了还不就赖了。这和中国古代动乱时代一样,军事力量强大一方借债不还,你什么办法都没有。当然,美国官员会注意自己的普世形象,早就为此准备了很好的借口,例如,借口美国政府的财务权力在国会,美国官员没有还债的权力;借口市场经济,政府不因干涉企业;借口两房债券利率高,高回报,就应该高风险,等等,听起来都是非常有道理的,笔者预测今后必然是找个借口赖帐,也许是另外一个借口,也许是给中国政府谈债务重组,让我们的债权缩水。

即使达雅的观点是正确的,这样下去,对我们也是不利的。这个世界不是就中美两家,中美两家比烂变弱,第三家就会起来,变成赢家。

当然,达雅所说的问题,对美国人来说,是个问题,美国还真有人注意到这个问题,有个美国记者曾经做过调查,从2005年1月1日起,抵制“中国制造”,尝试一年不买任何中国制造的产品生活会是怎样。写成《没有“中国制造”的一年:一个家庭在全球化经济中的生活历险》(参见: http://bbs.tiexue.net/post_2196462_1.html )。 这本书在美国产生了明显的影响,后来美国政府的对策也很清楚,逼迫中国将人民币汇率从8.7升高到6.8,同时抬高油价至140美元一桶(提高运输费用),从而使中国很多出口为主的厂家倒闭,将工厂迁往其它国家,如东南亚,拉美等国。

然而,事实与此相差甚远。即使在此前美国进口中国商品的高峰期,实际上,根据美国官方统计,美国进口货物中,中国商品占的比重最多也就2006年15.5%,之前2005年是14.6%,而2007年中美贸易逆差就开始下降。这个比例离中国供养还差得很远,而且中国还进口很多美国商品。与美国进口中国商品不同,美国出口到中国的很多商品是没有替代者的。

我们来看看我们出口到美国的商品是什么:我们以轻工产品为主,日常生活所需要的生活用品,服装,鞋帽,玩具等等。这些东西很便宜,美国很多人买东西都是一打,衬衣穿一次,都不洗就扔了。前面所说的美国记者不买中国货,买双68美元的意大利鞋就很贵了,而中国鞋很便宜。我给儿子买了6双,最便宜的仅5美元,还是耐克名牌,这双中国生产的美国名鞋,到了中国,起码50美元。特别是美国市场上充斥了很多其它小国的服装,鞋帽,包括东南亚,非洲和拉美国家的产品,没有中国这些商品,等于美国人不能再象以前那样浪费,不能衣服穿一次就扔了。 还有,虽然中国生产了很多服装,但是服装中的高档面料却多是欧美生产的。

美国出口到中国的商品是两个极端,一类是高科技,我们做不了的产品,如计算机芯片。全世界所用的个人计算机的核心部件,中央处理器基本上是美国人生产的。工业设备现在基本上都自动化了,自动化离不开计算机芯片。如果美国联合它的盟友搞禁运,中国工业生产因自动化设备的自给问题而出现大规模停车。还有大飞机。如果美国禁运,中国从美国买来的波音飞机,要不了多久,就会飞不了,因为美国搞禁运,欧日必然跟上。而关键零部件全在美国人及其盟友手里。

美国还有一类出口到中国的商品是大豆,食用油等粮食和食品类。中国每年进口大豆占消费70%以上,如2009年进口4255万吨,等于人均进口65斤,等于人均每天消费近2量(当然不是直接吃大豆,但是,大豆榨油,渣子是饲料中的蛋白质主要来源,是我们肉食生产的关键原料),其中大部分来自美国。如果美国及其西方盟友禁运粮食类,中国的食品消费就会降低到30年前(参见: http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201003/134701.html )

中国每年奉送超过美元1万亿的财富,每年这样不停地免费奉送物质财富,会使我们的资源枯竭,从而导致经济和社会崩溃,具体说来,引起的关键问题主要包括两个方面:

1 化石能源是我们的主要能源来源,它是不可再生的。我们生产的产品,占消耗能量大多数。自己消费的产品仅占自己生产的29%,而免费奉送的超过自己的消费,等于一大半能源都是免费为外方服务的。我们的煤炭占能源供应75%以上,仅够我们使用30年左右,等到化石能源枯竭,我们的工业就没有了动力,经济必然崩溃。(参见:日益枯竭的煤炭资源,走向深渊的中国经济 http://www.ccthere.com/article/2792155)

2 我们的粮食生产逐渐萎缩,用来生产出口的农业商品,如大蒜,水果汁等等年年增长,很多项目都是世界最大出口国,而供应自己的粮食生产增长缓慢,年增长率仅相当于前30年一半,由于实行计划生育,人口增长率降低,才使人均粮食供应没有增加,现在的粮食和食品供应,现在进口量已达到10%,这是前30年所没有的(那是进口最多占2%)。这种情况是非常危险的。如果粮食减产20%,美国控制出口,中国就会饿死人而导致整个社会大乱。

参见: 我国的粮食危机与转基因水稻 http://www.ccthere.com/article/2753319

如何解决当前的问题,说得很多了,这里引一个以前多次阐述的两条主张( http://www.caogen.com/blog/infor_detail.aspx?id=227&articleId=19253 ):

深化改革,我们必须在经济上做出两个重大转变,第一坚持独立自主自力更生的发展路线;第二,大幅度提高老百姓收入和福利,从而提高国内消费能力,解决国内生产能力过剩问题(这个主张与达雅最后的建议是一致,以前我也详细阐述过与达雅类似的操作方案)。

具体说来

   1、坚持独立自主自力更生发展路线。人类历史上,还没有无私的国与国关系。中国作为世界上人口最多的国家,历史最悠久的国 家,具有成为这个世界主宰力量的天然基础,因而,不可避免成为美国霸权主义的最大敌人。美国从敌对开始,到认识到武力对抗没有效果,在毛泽东时代末期,主动与中国联合,对付当时苏联戳戳逼人的攻势。在苏联即将崩溃的时候,就开始了一轮新的围攻中国的活动,只是在一再遭受挫折以后,才改变策略,攻心为上,进 行文化和经济侵略为主,同时也在不断进行军事试探。依靠美国来发展中国经济,是我国和世界历史上最大的笑话。我们必须自我发展,必须解决技术上自力更生问 题。

  2、逐渐消灭外资,落实独立自主发展路线。外资的存在,主要作用是拿走了工人创造的财富,同时控制了中国经济命脉。中国发展经济, 缺少的不是外资,缺少的是所需要的物质资源和技术。外资不会提供技术,从而让其获得的 垄断利润消失。外资也不会免费提供资源。技术需要我们独立自主来发展,资源需要我们直接与第三世界国家直接交易。今天,我们有2万亿美元,还要优惠吸引外 资, 这是一种免费奉送财富的愚蠢行为。国家有政权在手,通过市场手段,而不是武力手段,消灭外资都是很容易的。包括控制外资信贷,使外资资金紧张;取消出口退 税,提高外资税收,环保、劳动者工资等方面要求,在出口方面制定新的更高标准要求,甚至学美国,禁止外资企业出口,掐断外资企业出口市场。

   3、建立以我为主的独立于西方的国际经济体系,不受西方,特别是美国的掠夺,解决经济发展中的资源短缺问题。这需要我们的军事力量走出国门,为我们国际 经济活动保驾护航,我们应当首先保卫东南亚和中东航线,提高我们的石油安全。其次,应建立以人民币为基础的国际货币体系和贸易体系,实现我们和资源国家直 接贸易,绕过美元霸权。 美国并不能出口给我们需要的资源,第三世界国家出口石油的目的,主要是用来换取我们生产的日用商品,我们和第三世界国家双方本来互补,通过美元进行交易, 只是让美国人获利。绕过美国,是避免经济损失的唯一选择。未来应发展可再生能源,永久地解决经济发展中的能源问题。我国有过剩劳动力,将为外国资本家服务 的财富转到为自己的建设服务,我们就有足够的人力和物力解决能源问题。

  4、大幅度提供普通劳动者福利待遇和收入,解决生产过剩问题,同 时提高物价,使人民币汇率恢复正常,防止低价贱卖奉送财富。我们的大量财富免费奉送国外,国内也集中在少数人手里,它们的消费能力有限,而普通老百姓有消 费需求,却没有收入,从而使新增生产能力没有市场。现代社会,生产能力的建设效率十分高,我们只需要很少的人,就能够生产出足够供应自己的主要商品。我们 经济发展的瓶颈在于消费能力,只要我们保证了粮食生产,现代社会是不可能导致经济崩溃的。我们应学习日本和北欧,控制收入差距,防止贫富差距过大。应通过 税收政策,降低富裕阶层财产,包括累计税和遗产税等。这是现代社会经济发展的关键。

家园 我认为每年一万亿美元让美国人民肥猪化是合算的

求同存异一下。先求同:

1,中国每年向美国输送一万亿美元。

2,这种输送中间,卖资源,例如煤炭、稀土是大大不利的。

这两点咱俩是相同的。那么由二可以推出,应当加强对资源的管理,最好矿产全部改成国有,重新成立煤炭部或者别的什么部,在自然资源开采领域回到计划经济,这我完全赞成。

下面存异。我认为,中国每年向美国输送一万美元,如果不是卖资源,那就不是坏事而是好事,因为把美国人民肥猪化了,把美国去工业化了。每年一万亿美元,30年也才30万亿;而如果照这样搞30年,美国就会完全去工业化,这是一笔合算的买卖。不妨计算一下,如果跟美国打一场全面战争,剥夺美国的工业能力,30万亿够不够?我觉得应该是不够了,这里就不说核弹导致战争根本打不起来了。

我觉得吧,利益输送这个事情,要具体问题具体分析。有的利益输送是不好的,例如卖资源和买国债;有的是好的,例如把美国的很多工作机会给抢过来。所以,用国外资源生产了东西再卖到国外去这种事情,应当多干。我们以前政治课本讲经济上的殖民地,不就是原料产地和商品销售市场么?所以我们应当努力再努力,把美国、欧洲、俄罗斯都变成我们的原料产地和商品销售市场,让这些地方的人民肥猪化。因此我不赞成主动削减对外出口,内需当然要扩大,但是出口也不能放松,一定要让美欧人民肥猪化。

最后,我觉得你文章的四个建议,都太政治路线而远离具体操作了。政治路线当然重要。但问题是,政治路线具体还是得落实到操作上。例如,现在的人民币汇率是高了还是低了?或者说,人民币在美国的压力下升值,对中国是坏事还是好事?这些具体问题总是要研究的,对吧。

家园 但是这两个害怕中间肯定有一个是不必要的啊

如果狼强,那狼就不用怕;如果麻杆这头强,那人这边就不用害怕。最后总有一边强么。

家园 关于汇率的分析

也写过很多,这里摘一段回复你:

根据笔者提出的经济学理论,经济活动就是物质财富生产和使用的过程,我们出口商品,目的是换回我们需要的物资和设备,不是为了换美元。人民币汇率变化,将影响到进出口商品价格(汇率降低时,出口价格降低,进口价格增高)和贸易量。我们的出口量应根据我们的需要来确定,就是说应近似等于我们需要从国外进口的商品量,其关键原因是国外货币,如美元,实际是美国的欠条,这张欠条还不断贬值,40年前,1美元等于一张欠1/35盎司黄金的欠条,拿1美元可以换回1/35盎司黄金;现在,国际市场上黄金价格使每盎司1200 美元,也就是说1美元只能换回1/1200盎司黄金了,40年前的美元欠条,现在兑现,能拿回来的财富只有当时3%不到。我们不应当大搞贸易顺差,将物质财富低价贱卖,换成美元储存在手里,等美元欠条贬值而损失,搞低人民币汇率带来更多损失。我们应当保持贸易平衡,就是让进出口量相等或近似相等。如果人民币汇率偏低,出口价格就会偏低,等于低价贱卖我们生产的产品,出口量就会加大,大于我们需要的出口量。

补充一下,我们必须拥有独立自主的经济,才能这样做,现在并不具备,我们需要5-10年时间来转换。问题是精英们对目前的情况是沾沾自喜,不知危险降至。

详细参见: http://www.caogen.com/blog/infor_detail.aspx?id=227&articleId=18778

家园 我和你目的就不一样啊

你的目的是“满足我们的需要”;我的目的是“让美国去工业化美国人民肥猪化”,对吧。

你可以说我更邪恶,但我也可以说你目光不够远大啊。

家园 你的肥猪说是不成立的

其一,美国人没有你想象的那么笨。

其二,美国对关键技术,是控制得很好的。到美国国立实验室去,都有很多手续。外国人在美国虽然很多,但是,有很多位置,并不对外国人开放

第三,一个社会真正需要的科研人员比例很小。美国本国的科研人员足够了。

家园 强大的工业国是海量的技术工人撑起来的

我丝毫不怀疑美国维持其军工、科研系统的决心,但是按我的喂猪计划,三十年后美国在民用领域将没有足够的合格工人,那时候美国还是一个工业国吗?

家园 中国工人做的仅是组装

和简单零部件的加工。

关键的设备和零部件,美国佬从来也不会放出去。

相反,中国这30年才放弃了做很多重要东西,例如,计算机芯片,以前布置了很多工厂和生产线,也生产了一些计算机,投入了应用。我上大学学计算机语言时,上机练习的小型计算机就是国产的。现在这些都倒闭消失了。

这样下去,再怎么演变,也是中国越来越弱。

此外,补充一点:

美国的失业率约10%,美国人在建设自己的家园。我居住的小区,工作人员连一片废纸都收拾走,约1-2周割草修剪一次草坪,将环境建设得象花园。

中国的失业率大于25%,而中国的环境,如众多湖泊,合肥的巢湖,早就污染得水不能用了,最严重的时候,连给农田灌水都有很大问题。

家园 你这就极端了

中国是有组装甚至伪组装,那种钻政策空子四个轮子一上就当国产车的,但是踏踏实实的工业制造产业升级,也是大量存在的,而是是中国工业的主流。

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