主题：代理一下政委 -- 达雅

说朱挟洋自重太过了！！主观意味太重！俺严重不同意！！

当然，工业化、城镇化的过程和人口构成逐渐产业工人化是相辅相成的。

如果外部条件允许，外部条件包括国际环境，也包括世界资源，这个过程是理所当然的；不过这只是不切实际的幻想。现实是资源、市场日益枯竭，即使资源、市场充足，老牌霸权也不会坐视中国发达起来。所以，我们（或者说我们的政府）就是要在极端不利的条件下，把工业化这个使命给完成了。

后面就全面恢复了，而且规模更大。

你当号称产出一天才九蠢蛋的"素质教育"真的是吃素的啊.米国老爷们只懂得反带棒球帽跳舞的"型男"和离了计算器连2位数加法都不会用的educated算是不错了,还有大量报了名就没出现在教室过的"素质教育受益(害)者",你认为他们会出现在你眼前吗.

而不是讨论怎样走下去。

其实，大家都是走过来的，在走之中，如果这个体系不能承受，自然就被推翻了，但重要的是去走，去干，而不是纠缠于理论。

说在1970年代末，上的中学大概只有三分之一的时间在上课，其他时间都在学工学农，糊纸盒修家具。不能算正常吧？

90%的时间是学习， 学工学农相当于现代的一些辅课而已。你父辈的回忆大概时间记错了， 60年代末有可能，我没有经历过或听说过。

文革是66-76年，60年代末正好是文革期间，就算别人父辈记错了，那也是在文革期间正常学习被影响了。我父亲66年读初中，据他说，整个初中阶段基本上都在学工（我父亲在中部省会城市），正常学习时间连10%都不到，进高一后读了几个月书直接被分到工厂去了，不让读了。这样算只影响2年么？他们那一个年龄段的人基本上都跟他差不多

后来改9年义务制才在80年前后才改为3年。

1966~1968年相当大的范围停课这我是后来听比我大的学生说的。

至于你父亲的记忆，一个12~3岁的孩子连续几年学工， 你觉得是我的记忆合理还是他的回忆合理？退一步讲， 你父亲的回忆也只是说明WG对中等教育的影响， 没有涉及初等教育。

我能回忆的事情大概从1972年起，反正当时已经一切正常。 应该准确地讲， WG停课不到两年， 至于你说“影响”多少年， 就见仁见智了。可以说“影响”一直到现在。但对初等教育，较大的和直接的影响在1968年就结束了。

对于文革停课的事情你可以百度一下，“复课闹革命”。

对于我来说，你只是一个河友，因此在回忆合理性上我绝对是相信我父亲。就算从年龄来说，请问你1972的时候多大，你的记忆是否准确？而且72年你的时候你只是小学生，你记得小学恢复了正常，但初中呢？你是否知道72年的初中生在学校干什么，学习时间和学工学农时间的比例，上山下乡的比率？

另外，我的回帖只是针对你说“WG时期的基础教育就影响了2年”这句话而言的，按你的理解10年文革只有2年初等教育（我们就只说初中）收到了大范围直接的影响，我父辈们的经历使我怀疑你这句话的准确性。虽然说67年恢复了上课，但初中生恢复正常的学习状态是哪一年？真的是68年么？同时我想是不是全国不同地区的实际情况也不同，我很想知道你在哪读的初中和小学？

你信不信我并不重要。重要的是让你知道你的认知还有人不认同， 需要再去确信， 事实上任何人都会记错， 何况40多年前的事情， 你父亲就一定不会记错？所以我才会请你自己去百度一下。

66年到67年的情况我也不知道，是根据网上信息整理而来的。文革官方说是1966到1976， 但实际上一般人说文革也就是1966到1968， 后面就逐渐恢复正常了。所以在讲到文革的时候大家就会有误区， 一方认为是10年， 另一方认为是2年，仅此而已。

网友聊天不是审讯，没有必要让我公开所有的个人隐私， 恕我不一一回应。 但对于你的疑问， 简单地百度一下或者Bing一下， 绝对有必要。一千个人的记忆比一个人的记忆可靠得多。

当然表面上七十年代初恢复了正常上课秩序，其实在学校大部分时间用于学工学农学军，根本不是“一切正常”。楼下也讲了，他的父亲大部分时间学工。其实不少学校主要是学农，因为无工可学，这还是城市的学校。我可以举些例子，告诉你学些什么：学农,就是到郊区开荒，挖一块地，种水稻,除杂草，施肥，收割。学工，拿浆糊粘纸盒。学军，每个学生自己想办法弄根木棍，削根红缨枪，枪头包块锡纸，就成了，然后操场上练刺杀。荒唐的事还多了，比如小学生上课时间就去开挖防空洞，备战备荒。中学生去砌猪圈。你大概没听说过反潮流，白卷英雄吧？

就好像现在非诚勿扰的马诺， 没有人真的相信白卷英雄。我再三说“基础教育”， 主要指小学到初中，我自己的记忆范围内一切正常。

也就是恢复高考（77年底）之后的事。之前的大部分时间都不正常。大部分时间去学农了，因为大部分学生的出路就是上山下乡。不需要数理化。初中课程有“农基”，物理都一度改称“工基”。