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主题:从安卡拉战役和帖木儿东征看中亚地理 -- 泉畔人家

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家园 是啊,弄到现在很不好玩

当初如果他抱着娱乐的态度放到演义书场去,博大家一笑,会是非常喜感的事情。可惜他放到这里来,居然要当成历史了,被人指出问题,就骂对方学历史的如何如何,中国历史学家如何如何,后来又上升到不承认他就是不承认汉文明伟大,就是崇拜西方的走狗,没办法,只好让他自己说出他最“正确”的历史啦,至于汉书啊、地理啊、军事史啊,一概都篡改啦。这下好啦,还给出一条高速驿站出来。

嗯,一娱乐开始,一喜感结束,挺好挺好,就是这中间的过程让人不舒服罢啦。

家园 马可波罗游记里说其中之一是奶粉

蒙古人掌握了制作干奶粉的技术,带在皮囊里,出发时倒上水,随着马背的颠簸而搅拌成奶。

当然蒙古兵也不能光靠喝奶维生,他们的干粮据说还有炒米和肉干。

家园 寇可往,吾亦可往

感谢下边几位老大们提供的关于蒙古骑兵的资料。

游牧民族相对农耕民族,在远程机动上,有天然的优势。但不要忘了,汉武帝时代,武帝的口号就是“寇可往,吾亦可往”。匈奴人能做到的,汉人也要做到。

当时的汉军里,投降的匈奴人也非常多。汉军也肯定学习了匈奴人的许多长处。晁错言兵事疏里写的很清楚

今匈奴地形技艺与中国异。上下山阪,出入溪涧,中国之马弗与也(15);险道倾仄(16),且驰且射,中国之骑弗与也;风雨疲劳,饥渴不困,中国之人弗与也,此匈奴之长技也。

但那是文帝时期,武帝时期,汉军多次穿越沙漠,寻歼匈奴主力,如果有个沙漠,有点距离就不能解决给养问题了,那汉军又怎么可能打出漠北大捷来?不要扯损失多少,匈奴几十万骑兵不是木桩,战斗怎么可能没有损失。

霍去病从代郡一直打到贝加尔湖,直线距离就快1500公里。如果汉军遇到沙漠就没办法,补给粮食20天就Over, 那么还能打个屁胜仗。

你们不喜欢我的假设,反对我的假设,没关系。但不要凭空的就认为汉军就没能力解决各种后勤困难了,匈奴和蒙古尽管有区别,但都是游牧民族的本质是相同的。

寇可往,吾亦可往,那是一个多么波澜壮阔的时代。武帝出征前,认为后勤支持不了的人也多的是,但我们记住历史已经发生的结果就行了。汉朝的几十万军队,从长城南边的农耕区出发,犁庭扫穴,在漠北痛击了匈奴的主力。他们自然有办法解决后勤的问题。

家园 沧海桑田

现在新疆沙漠中的古城,以前都是绿洲,也许,新疆可提供的粮食补给远高于现在气候条件下的估算。

再猜一个,考古发现的青铜箭头比铁箭头多,只是因为铁箭头更容易锈没了。

家园 肉干,不一定是牛肉。

  肉切条煮熟后晾或晒干,可以保存几个月到半年。

  有的不一定煮熟,入冬上冻时生肉切条挂在凉房里,到第二年春天就成了干肉条,煮熟吃生吃都可以,俺吃过这种生干肉,可以保存到六、七月份还能吃。

  蒙古骑兵比别人的行军速度快,主要原因不是可在马上吃食物,因为马也得休息吃东西。人骑马时间长了也相当累,骑一天下来步子都迈不开。主要原因是他们每人都有两三匹马,每天行军时间与步兵差不多,但因为能换着骑,可以用比较快的速度行军。

家园 南非也吃生肉干

游牧民族的好东西。偶尔磨磨牙还可以,总吃我受不了。我家领导发现用微波炉高火加热几秒钟,味道更好。

能够节省做饭的时间,就能省下很多时间。多个马匹当然也是一个方面。总有一匹有体力的马,人也不需要埋锅造饭,应该都很重要。

家园 对骑兵来说

节省做饭的时间实际节省不了时间,因为马也得休息吃食,人饭做好吃完了马都不一定吃饱了,而且马吃饱了达不能马上就骑,马在行军时也吃不了东西。

家园 是风干的牛肉吗

现在新疆还有这种食品,味道一般还忒硬,牙口不好的话不推荐吃。

家园 泉大热烈期盼你早日出书!

等你考证完毕整个事件后期望您能找个机会出本书吧。我一定购买呵呵,我相信很多人也会买的。就是出了十几年灵异事件没一句准话的《奥秘》杂志都能卖出去那么多,何况您老考证出这么多有趣有用的资料拿。您也不用一直和那些调戏你的人不停解释了,把自己的 东西亮出来,喜欢看的人自然喜欢,不喜欢的怎么都是不喜欢。明朝那些事那么火不也是一堆人喷嘛。

家园 有一种说法是汉堡包中的那种厚肉饼

蒙古骑兵把生肉砍成碎末,加上盐,然后放在马鞍和马身之间的空隙处,靠摩擦产生的热量使之变熟,配以羊奶制品(羊奶中含有维生素C),能维持很长一段时间。

家园 肉能靠摩擦变熟?严重怀疑中,估计是风干了吧
家园 我觉得1500年后的生产力未必一定超过汉朝,

战术也未必会超过汉朝。

家园 能不能划出一路上有人接济,或友好国家部落的图出来

如果是“雇佣军”性质,不管是代表官方还是代表私人,一路上有人接济,比如掏钱就能买粮,甚至有当地后勤保证,不用担心袭击,那有什么难的。丝绸之路上商人能走,骑兵只能更快。

家园 亚历山大帝?

霍去病如果不够分量的话,哪位大牛也摆一摆亚历山大帝?

家园 古代科技进步很缓慢

中国主要兵器复合弓,2000多年没大的变化。

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