主题：【原创】蓝天三剑客 -- 晨枫
空军版的有内装25航炮，海军和陆战队版的都是外挂吊舱，没有内装航炮。
不过JL-9的问题在于技术寿命不长。离子鱼强调2020年前满足中国空军的需要，这只是一个方面。现代新教练机的使用寿命要看20-30甚至40年，因为这东西不比紧随潮流。JL-9现在如役，到2040年的时候，这个基本技术已经80年之久的东西还有生命力吗？
JL-9在气动设计上没有大边条，没有静态不稳定或者变稳设计，要向这些方向改进那是大动干戈了。要我是空军，这也只是应急之举。我会强化JL-8的性能，不是用高教取代中教，而是反过来。对JL-8满足不了的高端性能，用FC-1双座。FC-1双座的定位就在于具有高教能力的战斗教练机，主要作为低端战斗轰炸机，兼作中教到同型教之间的过渡。
他不是推了吗?等他挂了,他的党徒们大概要哭死了.
成都没什么热情,贵州和巴基斯坦反而很紧.成都不想做双座,而且认为双座的外方要求高.而贵州不做双座没前途,所以.....
不过,要是FC-1真做教练型的话,至少L-15_)&*&%&_)*
FC-1使用复合材料后空重只有5.5到5.8吨,它已经完全达到F16空战的水平,做高级战术训练那是没问题的.
问题是国内的限制很清楚的,611是不能做教练的,所以贵州加入.但问题是谁买的问题.当然,外方是想要,但611准备推歼十.
想一下,把FC-1系列做到歼十那样的水平也夸张和不现实,有那个时间,中四都出来了.
所以,FC-1双座到底如何?还要等明年下半年出来后才知道.而L-15基础教练型已经开始飞了,但目前这架东西没比K8的用途好到那里去,要是忘情说的已经是1.5亿,那估计空军没这个闲钱来买.
还有LJ9,现在在试电传,再有这个基础是超七,如果以后JL9下一步发展出象FC-1的01架哪个样子也不一定,毕竟基础在那里,你没钱的拿个老型的,有钱的上FC-1双座那才是通吃的好手段.
SF抱着歼8搞了多少年？也是吹顾吹了多少年？
首先空军L-15和JL9肯定会至少要一个，那就是L-15和JL9竞争。
L-15采购价格肯定比JL9贵，但是全寿命价格呢？至少有几个问题先要回答：
1. 机体寿命：L-15的机体寿命据说是按10000小时设计的，JL9是多少？按J-7的老底子，5000小时能不能到？
２．使用费用：是一台ＷＰ－１３油耗大，还是两台小涡扇油耗大？
３。完好率：ＷＰ－１３的大修间隔八成比ＡＩ－２２２小，不知道对整机的完好率有多大影响？
４。安全性：尤其对于是中国这样发动机可靠性还有待提高的国家，用双发就算贵一点，那也是等于买保险了。单发的要是发动机坏了，飞机摔了还是小事，要是把飞行员也搭上那就赔本了。双发这方面就要好的多。俄罗斯把单发的战斗机全退了，估计也是知道自己的发动机可靠性不行。
海航五师六师的JH7改装训练还在用JJ6, 毕竟太老了，最多再顶几年就肯定要退了。现在又加上了九师一个团。两个团的J-8也需要改装教练机。这样一算，海航对JL9最少也有二三十架的需求量。
六师的JJ6
一是叶正大的两侧进气,使用一台涡扇的方案,另一个是黄志千的MIG21抗大版,因为当时发动机的问题,黄志千的方案胜出,但黄死后,叶正大按双发方案搞了下去.当文革的时候叶被打倒,于是就有了歼八十年的起而不飞.
其实当时试飞出现的问题,那怕是顾去看看叶正大的笔记,都不至于解决不了.
当两侧进气成熟后,加上死贝的引进,当时中国准备一个大改的方案就是歼八 II的原来方案.但顾因为解决不了结构等一系列问题,所以不搞,而是搞当初苏联看到的苏15那个样子的方案,所以歼八II才搞成这样.
其实以前一搞就是全国集中力量,但顾一改革,歼八II的时候拒绝其它所的技术人员介入.所以搞成这样.
其实我们都不难发现,J8II的过载只有7G,航程很短,机体重量和使用重量远比例比一些一代机不如幻影III和MING21更差,当时世界上那么大的飞机航程至少达到三千公里,带弹四吨以上,但歼八II到今天也没实现这样的水平,至于过载和最大起飞重量,从1969年到今天,一直没改过.这怎么说好?
虽然已经改革了,但那是拆中国航空工业的台.比如今天,成都干轻型,SF干重型,贵州干双座,西安干轰炸.
二集团南昌干教练和导弹,昌河搞海军直升机,哈飞搞陆空军直升机.不能窜越,不可越轨.
你说能干什么?现在还有一个商飞集团出来.
目前的状态下,你说各厂能干什么?
SF不管如何,空军重型机一定是他的,不管它有没有机型.而最后空军不得不考虑进口.CF注定是轻型,海军想买它的飞机还得上面批准,想干点别的还不行.贵州更难,要不是WP14实在搞不好,贵州的WP13有成都支持一下,早就进入破产程序了.因为想做小通用,集团不允许,而发动机上SF抵制.好在自己改个JL9,还有现在的新中推,要不不知道有多麻烦.
西飞的情况是只能是轰炸机,比如JH7换新发和改气动能可以定一下远程拦截机的作用,空军2000年的时候有这个意思,但集团内部不允许.而重四上,西飞的方案,最后拿给611,这才有今天的611上四代.
而关于新大推方面,西飞终于吐气了一回.
目前最需要的就是打破这个规则,管你厂家原来干什么的,拿出东西来活就是你的那才是皇道.比如吧,L-15为什么抱侥幸心理搞对地打击型?因为上面规定这是它的活.象贵州和成都的FC-1改型,还得先指望外方支持使用.所以才出现今天的困境.
发动机方面,三个厂家是主力,各吹各的调,连技术标准都统一不了.比如红旗厂的WS10拿到黎明,一干就是十四年才基本解决.贵州当年WP13搞不了的时候回头搞改型,成果让黎明接手搞WP14,结果今天才可以使用.
红旗提出,用黎明的31F的前风扇去改一下WS9,结果不了了之.
这些事情都是TM的自己给自己找死的事例,你说不改革行吗?
611和成都贵州,虽然也不咋的,但至少611和贵州西飞都合作一下解决大家的困难.它是做出一个模式,而不是上面指定你干什么就干什么.所以中国航空工业出路在西南.
要是不改革,还是抱着原来的东西,死路.
比如601的三翼面方案,本来不咋的,但已经定下来601做的时候,601自己就推了,自己做不了,于是才有611的重四.现在好了,毛子的T50一出,那里又喊起来601的T50一定行,大有不上T50就到总装大门口上吊的气势.
好在611的东西这个月就开滑,要不按规矩还不知道是怎么回事!
其实,放开手脚,让军队的直接找厂家,让他们自己去确定谁应该干什么.那才是出路.
比如西安的航电是国内一流,大型机有一手,发动机能上去,为什么不能让它们做歼击机?
南昌有比较好的基础科技,为什么它不能做战斗机?荒唐嘛!(当然L-15的事情单说,但没怎么的规矩也不至于呀?)
现在不管是一集团还是二集团,管的就是不让各厂相互支援,相互合作竞争,这和振兴中国航空的目标背道而弛,你说怎么能赶上?
比如中四的项目,601还想着在J8II的基础上改一下就算了.而西南厂家的方案集团不批,有这样奇怪的局面,说什么赶上?
不过好在一些厂还真干了事情,比如成都贵州,而西飞就那个命没法子.南昌我们也看到了它的努力.但悲剧的身后,那是不合理的体制,不改革怎么行?
我就真想不明白一二集团为什么不可以都做军机和民机?为什么就不能到南方去买重型战斗机?荒唐嘛!
只有把各厂所画地为牢，困住手脚，管理者的滥竽充数才可以实现。否则你干出成绩了，我的位子，我的嫡系的位子，还怎么坐得稳。改革其实也不难，主要是一个中央的政治决心的问题。决心理清这一摊了，机制、人事都好解决，反正不会比把中国足球搞好更困难。正向的榜样，是铁道部，政策和人事得当，所以高铁搞起来虎虎生威。
基本观点已经在本贴中回复过了，L15不是能被谁唱衰的，而是洪都那帮不争气又自以为是的衰人给活活整衰的。
内部论证时，洪都认为L15的市场能有二百架，其中国内六十架。现在空军订了百余架jl9，原来被洪都极度期待的海航现在也转而订了JL9上舰。洪都认为L15能在国际市场卖出一百四十架，问题是中国军机传统出口市场本就狭窄，那些穷国用不起二千万美元一架的高教，洪都觉得L15可作轻型攻击机，那可得加航电，加强结构，保守点说，没二千五百万美元打不住，问题是F16现在大量进入二手机市场，一架一千余万美元左右的二手F16B无论是做高教还是对地攻击，哪样不比二千余万美元的L15强得多？
项目启动之初，原来内定的L15总师对公司这个决策极不认同，为此失去总师职位，现在人家在商飞混得好着呢。放着真正的懂技术的能人不用，非得用军械出身，对飞机总体设计半桶水且从未从头至尾参与一个型号研发但却极能迎合上级领导的张弘做L15总师，想不悲剧也难。现在就在洪都内部，稍年长一点的技术人员都不服张弘，内耗严重，这还怎么整？
空军要了一百余架JL9，海航最近也订了JL9上舰，而L15到今天为止也没能得到正式立项，还只是洪都自筹资金的项目。可以说空军和海航已经做出了选择。
关于L15的发动机，二毛子还没最后搞定，据说又给洪都开了个天价，想引进生产，拿钱来。
JL9可以最大限度地利用目前空军后勤现有资源，而L15得让空军为它新建一套后勤保障体系，算全寿命费用时不能不将这个考虑进去。