主题：也来说说邓小平的功过 -- 达雅
以前在论坛上也和别人讨论过，比较合理的说法是除了能维持一支专业人员的队伍以外，本身没什么意义。
就好比那个涡扇-6，虽然号称是自己独立研制，但是它的核心机是抄毛子的东西，而且本身已经比较落后了。涡扇-10虽然也是抄老美的，但是美国的东西毕竟先进很多，所以搞得意义还比较大。
现在涡扇-10问题多多，我总觉得和它的核心机不是我们自己从头独立搞的有很大关系。
工程上会有数不清的问题需要解决，不走一遍完整过程永远也不会知道的，而且涡扇6（还有其他各种工程）下马后最恶劣的结果就是人才的流失。你看印度每次半途而废就知道这个多么可贵了。
其实涡扇-6流产以后，上面很快就给了研制昆仑和太行的任务，把相关工作搞好了，不会有后来那档子事。
假设按有些人说的，这个6爷不下马，会怎么样呢？要是坚持搞的话，会不会大大挤占研制昆仑和太行的资源？
就算不考虑这个，6爷要猴年马月才能定型？毛子的核心机本来就比老美差一块，6爷弄出来肯定还不如太行呢，要它干什么用？用它来给歼-10装机，空军不得骂死！
老萨有什么，美国能不知道吗？
至于说政治家的操守，说假话的时候多了，关键就看是不是得罪了利益集团了。
尼克松因为说瞎话下台恐怕只是表面现象，他是因为得罪了竞选时支持他的加利福尼亚财团了。要说撒谎，里根80年代因为伊朗门事件也是被人追究，最后不也屁事没有吗？
克林顿，都知道他是得罪了以色列，另外国内的军工集团对他很有意见，所以有人就玩命整他。
利益是根本，不过欧美政客们还不会象中国资改派们赤裸裸地欺骗，总会搞花招，让很多不明真相者相信。
中国就有大量崇美者，尤其是知识分子中比例很大。
不要事后诸葛亮，80年代有当时的实际情况，现在总有人抱怨不该下马这么多项目，还有人说80年代进口了几十万辆豪华车，这钱要是用在大项目上多好！
80年代就算不买外国汽车，省下来的钱有可能用在大飞机之类的项目上面吗？我的观点即使有那笔钱也不可能，因为80年代我们打开国门一看，和外国的差距太大了，那时候国内连一公里的高速公路都没有，港口更别说了，70年代出生的都知道80年代国内的港口有多差，压船压港是家常便饭，中国当时在基础设施上面欠账太多，这些不都需要钱吗？
80年代砍掉的有些项目是70年代上的，那时候的国际环境和80年代不一样，而且80年代小平就认为世界大战打不起来（现在看，小平这个认识是很明智的），从根本上否定了过去太祖的观点。环境和认识变了，当然实际操作就会相应变化。
至于有人讲项目不下马，可以维持和锻炼科研队伍，你搞科研是要有条件的，不是光在纸面上算算就完事，那时候国内基础设施，包括科研基础研究条件有多差！
我还是那个观点，虽然我们以前搞出了两弹一星，但是仅仅是解决了有无的问题，想更进一步就遇到顶棚了，根本的解决之道就是从根子上面完善国内的基础设施，基础研究这些方面，这就需要时间和金钱的堆积。
况且80年代不是没搞大项目，比如核武器就一直在完善，只不过没有公开说罢了，中子弹应该是88年试验成功的，还有就是飞豹，歼-10也是在88年开始项目启动的。
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97年夏天收回的香港，那时管事的是386，至于说香港回归以后很多事情不太顺心，应该去问386才是，我觉得很多事情上他就是个和事佬，现在国内特殊利益集团的真正发展壮大就是在他的任内。
小平提出的一国两制是80年代迫使英国人把嘴里的肥肉吐出来的唯一选择，你说一国两制不好，你提出个可行的办法看看！
为什么要搞一国两制，说白了还不是港人对内地的那套不信任，你要是内地的社会主义真搞得那么好，香港人为什么不买你的帐呢？改革开放以前，广东沿海每年都有大批的人逃港，淹死的就不知道有多少？香港人自然很清楚这个，你让人家怎么认同大陆的社会制度？
假设一下，如果香港是英国在美国的殖民地，会是怎样一种结果？难道香港人还会担心被自己的祖国收回吗？还会要求高度自治吗？美国政府直接派人去管，香港人才高兴呢！
首先，你说农业产量的增长主要归功于良种和水利建设，那为什么太祖在位的时候每年都有很多农民出去要饭做乞丐？难道农业产量的增长和农民的积极性一点关系都没有？
我来说一下我老家的情况，那里是北京顺义农村，靠着京城即使过去穷的时候，在国内农村那应该也是不错的。当年吃大锅饭的时候（那时候是80年代初，眼看就要搞改革了），年底按工分分钱，我奶奶和我叔叔，婶子二个半劳动力干了一年，年底一算账分了400多块钱，那时我家里买了一台12寸日本日立的黑白电视，要500元。比较一下，将近三个劳动力干一年还不够买台黑白电视的，你说说当时国内农村穷到什么程度？
现在农村再怎么不好，也比那时强多了吧？所以我叔叔一家对现在的生活很满意，现在北京市每年都给满60的农民发养老金，加上村里办砖厂，卖地发的分红，挣得并不比城里人少。
我的印象里面，80年代因为推行了改革，农民的生活一下子就好起来了，但是进入90年代以后就停滞不前了，这个应该去问386和月月鸟两个，为什么89年以后国内的政治体制是一滩死水？
其次，你说让华国锋出来管事，他本人那个水平能跟286比吗？你对286有意见就明说，也不至于把华主席抬出来说事吧！华国锋确实有一定能力，但他说话办事的水平怎么跟小平比？华国锋上台以后很多老干部都不买他的帐，一个是他的资历太浅，另外一个就是他的水平确实在那里摆着，两个凡是就是个最好的例子。
现在国内种种问题，直接起因就是89年以后，政治体制和经济发展越来越不相称，造成现在的利益集团横行，政府滥用权力，没别的。当时管事的这两位是逃不掉的责任，92年286南巡以后差点就让他们走人了，后来不知道是什么变故，就稀里糊涂这么过去了。
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你还别说什么拿裤子换飞机不合算之类的话，换个角度看看，现在中国经济发展之快让很多发展中国家都感到无奈和眼红，很多人还想取代中国给美国上贡呢，可是偏偏还没这个条件，难道三哥就不想当世界工厂？
谁都想当老板，这不假，但是哪个当老板的开始不是忍气吞声给别人打工？美国怎么样，日本怎么样？有个日本电影《野麦岭》看过吗，那里面就是日本女工含辛茹苦在丝绸厂上班，做出来的丝绸去换美国的军舰打赢的日俄海战。
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当时输出意识形态，说明当时最起码在这个领域咱是强势的。
当抗菌素什么的基本普及之后，平均寿命不再有大幅增长，
死亡人数还不就基本跟老年人人口数目，或者说平均寿命
年数以前的人口数目成正比，６５以后到新世纪３０年
年均死亡人口缓慢增长也差不多就对应着２０世纪初到２０
世纪３０年代总人口缓慢增长。。。（从２０世纪初的４
亿多一点到３０年代初４亿７，８千万）
需要人找钱,前提你愿意找.
捞技术研究的外包也不是现在想出来的,80年代也有人这么干.老毛子不就是么?
而且我说的仅仅只是盖几座楼而已...解决住的地方,提高下生活待遇即可
你这算是只算了经济帐,没有算政治帐和技术帐
没有这样的白送政策,咱们的商品出口就发展不起来,打入世界经济,成为其中的一部份的策略就不能成功,也只有钻进了对手的肚子里,你也才有机会来改革这个世界由列强们制定的游戏规则
另外一方面,要承认在改革之初,咱们在各方面的技术水平是整体落后于世界的, 通过改革开放与引进,在各方面都有了加强,这是应该承认的,当然,在某些方面造成了失误,也是人所共见的,所以要算这笔帐,还真的是笔糊涂帐,是需要精算师的:)