主题：中国正面临第三次鸦片战争的危机 -- 唵啊吽

理由如下:

一,中国这三十年来并没有多少现金流入!首先,中国对外贸易是获得了不少外汇,而这些外汇对于中国对外贸易起不到主要作用.这些外汇并没有稳定的价格意义,所以,这些外汇的流入和鸦片战争前的现银流入不存在任何意义上的相似性.

二,中国的今天贸易地位和鸦片战争前有所不同.鸦片战争前中国出口的是高级工业品和主要的消耗品,其价格主导权,贸易结算方式和贸易对象是由中国说了算.如何你认为鸦片战争前中国属于绝对的贸易霸权时代一点都不为过.而今天中国,对外贸易上,结算方式,支付方式一点都和中国没什么关系.中国只有被动地和各国签定协定来用各国的货币进行贸易.而且中国就连出口商品的价格也不存在定价权.所以更和鸦片战争前没什么相似性.

三,关于银本位的问题,其实,这也是金本位之一,日内瓦条约的根本就是金本位,而二战后的布雷吨体系也是金本位.如果您有贵价金属,在现在的世界上那一个角落都是硬通货.这点请不用怀疑.

四,其实三十年来流入中国的最大一宗是美圆,而美圆在七十年代开始已经变成一种债卷,虽然美国有贸易霸权来维持美圆的信用,但中国始终没有真实的先进收入,这和鸦片战争前是天渊之别的.

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关于今天的中国有毒资产的问题,我和你都是一样,认为美债是有毒的鸦片.但我和您更不同的是我认为造成这样的根本是中国丧失的不单是贸易,而是对现金,对财富的认识的问题.

如果在三十年前受威胁被迫接受美圆的话,那请问今天为什么中国不储存现金?那怕是一点点现金?一个这样的大国,有外汇数万亿,但现金只有那么一点点.这合理吗?

谁都可以开口说现金没有,黄金失去了意义,现在不是金本位的时代.但我们今天拿黄金为基准,去计算石油,粮食,矿产的价格,和外币来计价,就体现出来现金的保障性.为什么中国不积储现金?

关于人民币国际化的问题,你任何货币国际化的首要条件是能赎回货币.您应该还记得中国在九几年前有一中国内不能用的货币叫外汇卷吧?

那批东西是1974年中国向美国联储抵押六百吨黄金发行的,那就是国际化的人民币.那个外汇倦,就算中国没了.拿这东西找美国人它也可以给你现金,这才是有意义的货币.

港币为什么是国际化的货币?香港的金管局那里收到你的美圆或者黄金,按价格给你发行货币的权利去发港元,就算你银行没了.香港金管局一样给你兑现.

但中国就还不同,如果人民币国际化,我不知道人民币的总量是多少,反正我认为中国十年的生产的总的物资加上那点可怜的现金外汇也不足赎回十分之一的人民币.那你国际化的直接后果就是破产.一个国家,一个民族的破产.

南美各国,以前是联系汇率国,象委内瑞拉,以前是一美圆抵押发行一委币.当委内瑞拉财政出现危机的时候,脱离了联系汇率,于是委内瑞拉币就大贬值,从而引法了蝴蝶效应.导致了整个南美的经济大崩溃.

我们都记得卢布,当年的卢布的比价比英镑高,但苏联和中国都一样是严格的外汇管制国家,而且卢布也不是自由货币.于是在苏联的819后卢布国际化,一下子就导致了苏联,俄罗斯的破产.危害一直到今天!

其实今天中国根本不算什么贸易大国.因为中国在任何商品上的定价,结算都没有任何的权利.比如外国人在中国买东西.支付的是外币.而向中国出口商品,它们想用什么货币结算就用什么结算.

比如去年最著名的俄罗斯军工集团就要求中国使用现金而非美圆结算.

你卖东西收到的是一张纸.你去买的时候人家又不认这张纸了.你说你还是贸易大国吗?

其实,从很早的时候,中国就走入了死胡同,我不想惹什么是非,避免刺激僵尸教徒们.

其实,中国很早就违背了一个原则,那就是财政的量入为出.那个时候开始.不得与进入计划经济时代.但中共并不满足于让人民有足够的自身发展而推动经济的发展,所以.到了1979年,一片惨淡的时候被迫搞大包干.这和清朝的摊丁入亩是一回事,通过这样可以收到更多的事物来填补财政.而这一点和前三十年巨大的经济欠帐是杯水车薪的.于是,利用加工业来拉动劳动输出来解决,进一步到九十年代的大发卖.目的就是获得更多的资本来发行人民币来推动经济,增加财政收入.

所以说,中国政府的目的就是人民币的增收和增发.而国际贸易这一快,为迎合外国人的喜好,那就是外币主义,不收现金.所以今天才会这样.

其实,如果你发现中国某天通争或者通缩,那都是一个问题,现金不足!

而国际上,美圆的唯一救命稻草就是购买力.而能提供那么大量商品的国家就是中国.如果中国抛弃美圆,那中国的制造业一片惨淡,而美国将是最致命的打击.这将会造成美圆的直接崩溃和世界经济体系的崩溃.所以美国相当小心地看着中国的经济政策.

当然,就目前的贸易体系,对于中共来说买美债是唯一的选择.但对于中国来说,绝对是死路一条!

我不认为“没有如何意义上的相似性”。

1、交易媒介

2、价值储备手段

3、计价单位。

中国去年黄金开采量世界第一

但外汇就存在着价值的问题.这样产生一个问题,比如前三十年的东方货币,你在西方就不通行.今天,如果你拿的是其它和美圆无关系的货币,在西方一样不认.

你上面列举的三项,原则都是一条,不管是交易还是价值或者计价单位.我们都想一想一个问题,以什么为标准?

银,金,铜,石油的对比计算,是有一定的规律的.而今天的国际货币就不存在这一标准.比如美圆和黄金,石油,银,铜的计价是无标准的.也就是脱离了金本位的现实意义.

今天国际间的金融,国内的经济无不以这一基础而产生的.

比如货币兑换价的波动.欧罗对美圆.美圆对日元等都是这样.而今天真实体现货物价值的是什么?还是黄金.我们可以算一下帐看看黄金和主要贸易物资的比价我们就回有一个认识,那就是计价的可靠性的问题.

如果这样看,那外币就是不可靠的.

在前三十年,中国对西方贸易,一就是现金,二就是外汇.因为你的人民币是无价值的,所以人家不认.但不管如何现金谁都认的.

在冷战期间,我们都知道,两大阵营的贸易结算是以现金为基础的,也就是金本位.

为什么我认为货币和现金是不可比的,当然,如果是金本位的货币,那当然货币有价值,那就有可鄙性.但货币只是债倦的时候您还认为它有价值吗?

中国今天面临的问题就是这样,手上有大量的美圆,但能买什么?可以认为什么都可以买,但如果是真的什么都可以买的话那矿石谈判就不会这样,日本买到的品位比中国高得多的矿石,价格只有中国的一半,甚至更低,你说造成这样的困境,那外汇还是你以上三项中的意义吗?

从国际贸易上看,货币是有意义的,但问题是货币的价值问题.货币的本质问题.不具备金本位意义的货币,能做为标准吗?这就是最大分歧所在.

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扯远一点,所谓的西方经济学就是尽可能多的从人民手中获得更多的财政收入.就这个角度,基础是财富的生产.财富的生产离不开物质.所以,以物资为基础的经济才是合理经济.也就是金本位才是正确的贸易结算基础.

在考虑国际间的金融问题,无一不以金本位为基础去考虑.包括各国货币的兑换.

如果,今天中国仍然有那么多银子,我想人民币是天然的硬通货.为什么人民币都次被国内的人认为可以国际化的时候,中国人民银行就是不敢放开自由兑换.其实,中国那里有现金?

如果时光倒流,我们回到上世纪八十年代,在海外的人民币,也就是国内的外汇倦,那国际上那一个国家不认?

但中国那个时候就那么点现金,只好搞那么点外汇倦.如果人民币能自由兑换的话,我想大家第一时间内把美圆兑换成人民币.再用人民币把中国国内的东西买光.这样美圆至少能解决一部分超发带来的无处购买的问题.

但中国绝对是灾难性的后果.

比如,把豆的价格,控制者在美国人手上,你用美圆去买,那必须按它的价格,但如果你有现金,那价格就按你说的办.因为就算美国人也知道,现金比美圆更可靠.

不管怎么说,中国这三十年取得的经济进步是巨大的,但同样问题也远比想象中的大,其中,中国缺乏现金就是最大的困境,而这就产生了现金,外汇的问题.

这就是我说的不可比部分.

不相似的地方就太大了，罗列不完的。我再说一遍相似的地方：

1、中国是对世界霸权国家有长期的积重难返的巨大的贸易出超。

2、这个贸易出超积累了一批中国应有的财富。

3、霸权国家依靠他们的军事力量把中国应有的这部分财富变为他们自己的财富。

也包括海外华人，至少要有心理准备

我现在想买美元避险

现在的货币发行太吓人

美韓高調問罪朝鮮看來就是逼胡溫出手啊。

恭喜：你意外获得【通宝】一枚

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1. 美国国家债务（Treasury Debt）现有12.3万亿美元，大部分老美自己拿了。美财政部公布中国持有9000亿，不足7.5%。如果这是鸦片，美国人自己卖自己鸦片？

2. 中国的确是拿了不少美国国债，但日本不必中国少多少，拿了7850亿，英国也很多，2790亿，巴西还拿了1644亿。老美难道向自己的盟国和巴西等也在贩卖鸦片？

3. 有人说美国可以只对中国赖帐，盟国的债仍然偿付呀？首先如果在和平情况下这样做，那老美将信誉扫地（从未发生过），别的国家（包括盟友）也不会信任他（没有永远的朋友），那他今后再想发债就很困难，存量部分也可能崩盘。如果美国和中国开战，然后冻结中国持有的美债，但中国会等到开战才考虑美债去留问题么？

4. 如果说美债是鸦片，那还有多少不是鸦片的？

del

葡大站在系统的角度思考问题确实是很好的思维，我老是过于关注国内，其实国内外都是现象的不同反映，日子会很难过，都是钱惹的祸。未来的争议是美国持续下滑的可能有多大，如果下滑，谁来补缺，西方能不能接受生活水平倒退的，而我们这边要提高，世界的框架谁去捅破，反正从09年到现在没有任何实质性的成果，而这个游戏本身到2015年旧的规则就到期了。