西西河

主题:【原创】捂住眼睛看世界之阶级仇民族恨 -- 抱朴仙人

共:💬1022 🌺9608 🌵118
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 69
下页 末页
家园 有分量!
家园 好文,把宝推数目推到创纪录高度!
家园 不仅仅是回答

总算有个扎实的反击来了,[URL=]空空儿:难道当时被杀的波兰军官们都是沾满共产党员鲜血的人?[/URL]我本不愿意回应,可是这个帖子还真不能躲着走。

我在河里发言有两个原则:

一个是不用尖酸刻薄的口吻对待具体的网友。大家混在一起,给别人添堵不会让我更舒服;

另一个就是不回答反问的问题。不做学生很久了,不习惯被人考试,也不爱做作业,人家态度不善,我要让他变得友善,自认也没这个本事和义务。

关于空空儿先生所举的数据,我相信不是他杜撰的。但是这个数据是谁统计的?他们是出于什么样的善良公正动机统计发布这些数据?谁核实的这些数据?这些我都不知道,空空儿自己也许知道。

引起我好奇的是另外两件事:

一件事是这些公正专业的历史学家在计算苏军杀了多少波兰白军军官之余,有没有基于公正和平衡统计过当年波兰白军到底杀了多少苏联红军军官和共产党员?那些人都是谁?我可以很有把握地说,那些历史学家根本不关心这件事。根据我自认为公正的猜测,空空儿先生也不太关心白军杀过多少共产党。

另一件事是空空儿的帖子里只有带着指责意味的疑问,却看不见观点。他的观点到底是什么?没有观点?还是不方便公开说明观点?

其实这两件事我都有些经验。

地主贵族老爷们死了,有人去把他们挖出来,核实名姓,痛哭流涕,说他们是孝顺的儿子、慈爱的父亲、温柔的丈夫,对社会有贡献的公民,谴责那些杀害他们而阻碍了人类进步的愚民。

工人和农民死了,就死得连狗都不如,没有人关心他们是谁,最多只配得上一个“无名烈士纪念碑”,更可能的,留下巴黎某个公墓一块断墙。

用无名的墙来纪念无名的人,不是很合适吗?

这就是历史学家的公正。

坠机死者中有个“记忆委员会”的头头,我相信他只记得住他们自己人是怎么被人杀的,记不住他们为什么被别人杀,更记不住他们怎么杀别人,也许还要负责消除别人这方面的记忆?

关于不表明观点的问题,有可能是他的观点不适合公开说,只适合私下嘀咕。更大的可能是他并没有明确的观点,只是觉得读了我的帖子不舒服,被刺痛了。

这就好!

有人明确反对我,对我来说不是坏事,有人反对有人支持,说明立场鲜明,被所有的人支持,反而有些墙头草的意思,让人不太放心。

看到有人说红军杀白军不是无缘无故的,就不舒服,说明他的心在白军那边,有立场。不信?你问问他白军是怎么杀红军战俘的?他多半不知道。

从发贴的口吻看,这么知识渊博又理性的先生会没见过红军和共产党人被杀的史料?不太可能。更可能的是他不关心而已,被杀的不是他们的人嘛。

有坚定立场的敌人,比摇来摆去的朋友容易把握得多。

我是不太怕有敌人的,怕也没用。

需要做的只不过是表明自己的立场和观点,朋友自然源源而来。

主帖发了不到24小时,一天之内,遭举报四次,说我宣扬仇恨。然而同时得花410多,掷下通宝的朋友63个,通宝支持的数量多半要创西西河纪录。这是为什么?

人要有立场才有市场。

那么主贴的立场是什么呢?

当年杀人如麻,今天苦主提刀来寻仇,你就别满世界哭着找同情。

别人在擦亮眼睛记住血债,却要我们放下钢刀忘记过去,谁听信了,谁就是傻瓜。

ps:关于卡廷被杀的人:有血债是就军官团整体而言的判断。

教授、医生、律师、记者,牧师:这些人不见得没有军籍,也不见得没有血债。松井石根也是医生,门格尔也是医生,职业能说明什么呢?

跟着军队走的平民:这些人是留下来也会被杀,跟着走也会被杀,你看红军和八路军家属的遭遇就知道了。战争年代随军家属被杀实在非常常见。

军士和准尉:空空儿也许要说他们都是年轻的基层军官,不该为当年的事情负责?

说的形象一点,地主跟你有仇的话,刚来上班的家丁跟你有什么仇?

这就是混赖的说法。

卡廷事件之前是有波兰军官组织闹事的。对于闹事暴乱,一般的原则是首恶必惩,裹挟不论,那么为虎作伥的骨干呢,一般还是要惩处。至于他是军士还是准尉,十八岁还是二十岁,这个不重要,他只要听原来军官老爷的话而不听苏联红军的话,拿下他就不冤枉。

我去找地主算账,家丁要拦着,我就连家丁一块打,谁管他本人有没有血债?当了狗腿子,就要有被打的觉悟!

换个例子,我找地主算账,地主家的狗扑上来狂吠,我就要打狗,谁管它可爱不可爱无辜不无辜?说不定还要弄个砂锅炖了它,你告我虐待动物?我也吃了再说。

我并不支持卡廷屠杀,粗糙野蛮的报复经常事与愿违。我只是说它是有缘故的

关键词(Tags): #放之四海而皆不准通宝推:死扛着,沧溟之水,尚儒,一介书生,pendagun,acxp,潜望镜,旧时月色,雨落田园,繁华事散,朴石,freesong,红裤衩,五香花生,黄尾鱼,dashanji,高中三年,empire2007,价值为零,坚持到底,关查夹,关中农民,hattie,yaho138,流云天下,白玉老虎,nvda,梓童,阿笨,南京老萝卜,游泳的鱼,田雨,乡下大西瓜,等明天,河中石兽,联储主席,高粱,廖石,发了胖的罗密欧,是古非今,林之洋,红军迷,金银木,船长阿道克,三笑,逐水而行,阴霾信仰,特里托格内亚,乌金沙,巅峰背影,时常数,gwen,履虎,重重无尽,山远空寒,诸葛神候,zen,卷心菜,云淡风轻,cheer,篱落呼灯,多大EE,好知明言,禾影,月亮咏叹者,兰凯,jcdh836,胖鱼,所以我才飞好远,wage,听枫,九三年,歪欧猫,海水,小学一年级,陈王奋起,瓜瓜虎,frnkl,本因坊幻庵,蚂蚁不爱搬家,人在旅途,Adolf,闻到阳光,reed,随性自在,天空黑鹰,蓝沙狐,蓦然回首2,木尔,杜鲁门,小乌龙,人生过客,镐梓,ljsqt,黑岛人,隔路山贼,小丘,天涯无,大饼鸡蛋,大地窝铺,早起的虫子,gtssp,Thresho,无梦到徽州,Trilob,88BaBa,龙驹坝,糊里糊涂,涤萝,石千里,博扬,豫让,深大,鳕鱼邪恶,左手拈花,nbxy,友直友谅友多闻,棹歌中流,bigwolf,p3p2p1,飞马萧,宁静致远,atene,李根,观望者,kmy1810,故园湾里,一无所之,奥森,踢细胞,威武,大熊甲,工大流浪者,zhyfa,大黑蚊子,秋末冬初,
家园 说的好!
家园

因果循环啊,嘿嘿

家园 一声叹息。。。

常灰来灰去的银飘过。。。

家园 【求助】你扇我的脸 给你砸颗蛋

灰常赞同 “人可以反动,但不可下作;人可以无大志,但不可无廉耻”

给你砸蛋不知道能不能得宝哈

另 上次去濮阳是8年了前的事情啦

家园 也好也不好,如今既有为日中友好奔走呼号的,更有

借尸还魂颠倒黑白的,甚至现在还原历史真相,看到这帮WAD眉飞色舞的说着当年怎么杀人放火,奸淫掳掠,这种杂种,不留也罢。

家园 继续宝推

铁手支持仙人啊,跟俺打了个75折

家园 草民跟着各位大佬后面,宝推加送花,豁出去了。
家园 读仙人书,如浮一大白

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

西西河可以证明,俺们的屁股坐的是同一个位置。

家园 畅快淋漓!

我们不推崇以杀止杀,也在一定程度上认可以德抱怨,但这绝不意味着我们畏惧于拿起屠刀,中国人的现实主义使得中国能够成为今天唯一幸存下来的四大古国,这已经宣告了我们并不害怕担当什么坏名声,沽名钓誉是敌人的枷锁,如果自己去套,那种愚蠢足够让所有人嗤之以鼻.

也许很多人还想拼命证明中国人民的善良和淳朴,这不是谎言,但是在本篇的氛围内,我不想去证明这些.当多年前,有人在宣扬着汉族X染色体来源复杂,而Y染色体却有着极高同源性的文章时,我会在嘴角留一个冷酷的笑,却不去多作解释.但是在今天,在这种语境下,我已经变得坦然,这世界的温情有时候不能靠美好的愿望去实现,我们所能做的最能对别人负责,同时又对自己负责的事,就是不要忘记屠刀,也不怕拿起它!

家园 说俺乐善不够,不能宝推,俺是真心的!!!
家园 很多人混淆了针对个人的态度

和针对历史的态度。

针对每个死去的个人(那怕是敌人),给予人道主义的关怀是不过分的,是应该的。

同时,任何屠杀本身都是应该被指责的。 即便有了历史上的各种恩怨,苏联人的屠杀都是不可取的,而且它也因为种种这样那样的不可取行为而使自己变成了历史。尽管我不掩饰我的遗憾,然而不得不说苏联的消亡是历史的必然。

但是,问题的关键是看待历史的态度(如果我没有理解错LZ原文的意思)。 也就是说,有多少人了解苏俄内战的历史,有多少人知道波兰人也残酷过,也屠杀过别人? 历史是连续的,历史事件也不是孤立的。任何片面的看待历史的态度都是不可取的。

如果我们可以因为卡延事件就忘记波兰历史上残酷的一面,或者因为苏联人残酷的一面而否认它在二战中的贡献,而简单的称之为一个"恶魔"国家.那么我也有理由认为我们可以因为广岛长崎的原子弹事件而把日本装扮成二战的受害者。 我们可以么?! 历史是可以这样简化的么?

所以,如仙人和很多其他回复所说的,我们不宣言仇恨,但是我们不能忘记历史,忘记过去就意味着背叛!历史就是这样的。

通宝推:大眼,我来也,
家园 这个跟法国大革命一样,

泼洗澡水把孩子也扔出去了,俄国人杀自己人也是一样狠,中国的土地革命也一样,美国的南北战争也一样。。。总不至于说这些国家要把自己的民族灭掉吧。。。

拉瓦锡被送上断头台的原因绝不是他是个天才的化学家,波兰那些教授教师也一样。。。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 69
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河