主题：现在的高房价是真的收割小白领扶助农工？ -- wxmang的书童甲

我觉得yd不仅是不控制房价，他的思路就是要大力发展房地产，房地产就是他的政策中吸金的大杀器

首先关于所有的问题：多谢达雅兄的回复和指点。

关于问题一，有可能仅仅是我的文字表达得不够好，我大致的意思是市场要真正有效至少要满足这些必要条件：必须能够让消费者有比较哪个商品更好用和更便宜的能力，即市场必须透明；必须能够让投资人有平等进入该市场的权利；必须让所有的生产者有公平竞争的环境。这种让市场竞争有效的必要条件其实不是我定义的，我觉得有很多人，在不同的年代，在不同的文章均对这些必要条件有很多总结，虽然不一定每次总结都是完整的总结，都使用相同的字眼。其实就算这些条件是我定义的，只要这种定义确实符合客观规律，现在的医疗等行业的市场机制就确实是失灵的。换句话说具体某时某地的市场机制是不是失灵，虽然不是由这些规律来定义或决定的，但是通过这些规律可以知道它们是否失灵, 可以知道病因在哪里，当然条件是这些规律是符合客观世界的，是客观现象的正确反映。

另外，我也觉得中国应该要成为世界强国，但如果能够在让更多的穷人病有所医方面，作出一点点微薄之力，也不能够说不重要，不过我自己也只是业余时间想想而已，而且经常是在网上言论刺激之下才想想，才说说，记得开始决定在西河发贴就是因为看了你在某贴上的大概这样一句话“西河变得越来越左了，我有点想变右了”，原话的字眼肯定相差不少，意思应该相差不大。还有平时的正式工作也没有达雅兄的宏图大志，惭愧了，日常工作的积极性方面看来是最需要向达雅兄学习了。

关于问题四，我仍然顽固地认为是一个理论上的问题，当然如果该理论正确就同时是值得用来指导实践的理论. 如果假设它在某种客观世界的范围内是正确的、最优的理论(再强调下是假设), 那么任何政权, 不论新旧, 当处于该客观世界的范围内时就最应该(再强调下是应该)要按此理论来实践。当然我完全同意达雅兄的意见，即使是很多人已经认可的最优的理论也不一定就会被所有人自觉去实践的, 还有该理论更不是用来指导夺取政权的，所以新政权夺权前当然更难有机会使用它, 夺权后也不一定会选用它，但即使这样也无法否认最优理论的正确性和合理性，也无法否认最优理论潜在的应用前景。

另外我其实也不是绝对反对武装斗争, 我一贯的思想应该是，一般的情况下要珍惜和平，自觉维护稳定, 因为武装斗争的过程带来的破坏性通常是很大的，武装斗争最后的结果是不是更理想也不是确定的，有时候甚至是难以预知的。还有任何时候，有条件的情况下应该将斗争对象的范围尽量缩少、尽量精确，这样不仅负作用更少，成功也更容易。我觉得阶级论需要继续完善, 是因为我觉得以前的阶级论可以随意地将太多的人定义成为反革命分子, 现在的讨论是可能会包括你我了，呵呵, 所以有点反感而不断发牢骚而已，并没有认为任何年代，任何地方都不需要武装斗争，而且阶级论出世之前人类武装斗争的历史也已经非常长了...

关于问题三，早就觉得达雅兄的思想没有这么容易满足现状，不可能面对马克思的理论时会例外。呵呵，达雅兄原来还有完善价值概念的思路，这倒有点意外......

最后十分同意“重要的是改造世界，呵呵”。达雅兄自称“毛左”其实也有邓“不争论”的影子。不管是说“重要的是改造世界”的人，还是说“不争论”的人，我个人的猜测是，这些人的内心深处其实早已经在某种程度上认可“马克思理论虽然有不少成果，但不少地方确有求实不足的缺陷...”，“..思想过重求真，过轻求实的结果是，思想终会被抽象到实践没有能力去发现错误的阶段，这时候思想虽然让人们看起来永远正确了，其实是本身不仅难以进步了，更难被后人继承和发展了，有时候还更容易让后人误入歧途了...”。

不过我更喜欢说得更婆婆妈妈些：更重要的是用更好的理论和方法去改造世界，呵呵。

虽然不能够代表所有人, 但代表不少人的思想估计错不了, 不过我纯属猜测, 无任何经验.

加上少部分最愿意承担风险的。前面的一部分是被击破了心理底线的疯狂的中产阶级下层，他们在泡沫的最后阶段收入买不起房，借钱买房，借钱买不起房，一线得到二线城市去买房，二线得到三线城市去买，最后把一生的积蓄打了水漂。“炒房者” ，包括内资外资的，会跑得很快。

如果真的是扶助农工，我也没有什么好说的，以前确实别人付出了好多。

但是实际上是这样的么？我看都进了不劳而获者的腰包，进了投机者的腰包。

本人年轻，见识不多，但好像真的没有，不知道tg现在能不能做到。

信仰资本主义的人中也有愿说实话的

http://view.ccthere.com/article/2888590

http://www.caorenchao.com/395.html

小白领能有多少钱？不月光就不错了，还用的着收割吗？收割的是那些炒楼养肥的小猪，别把新华社的连续的社论当耳旁风，养的够肥的了，等物业税吧，下半年在加点息，吃多少让你加倍吐出来。什么？P民怎么办？有多少钱干多少事，该怎么办还怎么办，安安静静看着杀肥猪，等财富重新分配完了，才是你出场的时候。

国企的职工，不是个个都是天天看报纸，喝茶的，那是弄行政的，还有少数靠关系进工厂的工人。

国企很多老工人，老工程师，就是40、50这代人，对工厂的热爱，不是你能够体会的，他们那种感情，就相当于老一辈农民对土地的感情一样。今天的绝大多数农民工，根本没有这种感情。

国企的破落，和中国的大环境一样，就是官僚主义，这个问题，不是中国才有，美国照样有，你可以看看美国的一些大CEO的回忆录，里面都有对公司官僚主义的痛恨，比如杰克韦尔奇，最后就是恼火官僚主义，然后大刀阔斧地改革。但美国毕竟是美国，法治社会，商业社会，我国就不同，封建主义浓厚，如果你对厂里一些吃闲饭的人管的过火，他们会利用关系，把你当领导的搞下台。

中国今天是在用农业社会的思想和手段，走向工业社会。

还有，你最后一句说的很对很对。朱镕基和温家宝，其实搞来搞去，就一个想法，把农民给稳住。典型的TG解决主要矛盾的方式。

如题。