主题：【三国人物】关羽与荆州之守 -- 萨苏
aaaaaa
东吴在三郡问题上对荆襄已经兵戎相见，双方之间有什么信任感呢？夺取蜀中和汉中的刘备从依附转为独立，已经对江东构成了实际的威胁，刘备他们政治眼光停滞不代表孙权他们会刻舟求剑，等刘备集团北伐拿下关中中原，孙权政权迟早是盘中的肉，不先动手坐守江东等死？春秋时期秦国和晋国还是姻亲之好呢，在称霸问题上最终导致双方撕破脸皮，何况刘备和孙权还没那么亲密信任的关系，刘备连自己的同宗都能下手，何况是对脆弱的盟友呢？
aaaaaa
孙权一方用尽全力都没能在张辽那里讨得好，反而被打出了心理阴影，这还是曹操并没出全力的情况下，在荆襄方向用力好歹能有领土收获，这对人口稀少生产方式落后的江东不是小事，江东要生存下去综合国力攸关重要，光靠长江天险一味防御消耗不行，就像坐守川中依靠剑阁秦岭的西蜀那样最终还是被攻破了，必须要想办法扩张领土。何况刘备在蜀中问题上能欺诈东吴，焉知以后夺取更大蛋糕后会不会对东吴动手？
如果蜀中稳固了，刘备可以从西川增兵荆州，就算荆州只有一部分，仍然可以威胁东吴。东吴没有像有了荆州那样的三峡天险可守。刘备打下益州后，势力急剧膨胀，东吴也不能不防。特别是双方在借荆州，还三郡，孙夫人回家这些事情上已经闹得很不好。关羽又据婚，还经常纵兵过界抢夺。如果蜀汉稳定了四川和汉中，有了多余兵力增援，那东吴岂不是要准备受更多压力。
只有双方的疆界稳定在三峡那里，东吴才可以放心。
另外，东吴的两个扩张方向，一个是合肥，打不下来。根据吕蒙判断，如果倾国之力，可以打下徐州，但是离开水师保护，和曹魏的步兵较量，根本守不住徐州。但是荆州打下和受住都相对容易。
对蜀汉有利的方案对东吴并不见得有利，东吴又不是依靠刘备建立起来的，赤壁之战也是东吴唱主角，为啥要长期按照蜀汉的节奏跳舞，白白拿东吴的士兵性命牵制曹操去帮刘备兴复汉室？更别说刘备借着这个幌子灭了同宗的刘璋，连点汤都不想给东吴。没有利益关系的后人可以从大局看问题，当事人不见得有这个容量。国与国之间的联盟利益关系才是基础，要维系同盟关系蜀汉不拿出土地来作交换光空口白话是不可能的。蜀汉在夺取蜀中和汉中以后和东吴的合理分界线就是白帝城，只有这样双方实力保持均衡，才可能形成正常的双边关系。隆中对执行过程中最大失策就是把东吴当成傻子可以一直任蜀汉利用，完全无视东吴军界从周瑜甘宁鲁肃一直到吕蒙陆逊都对富庶的荆襄虎视眈眈的事实，要东吴只啃骨头不吃肉可能么？东吴所做的不过就是大耳儿对刘璋行为的翻版罢了，谈不上有什么不道德。
孙权的步骑兵根本不是曹魏的对手，离开了水军的掩护，北进根本不可能。孙权在兵力占优情况下，在合肥被张辽挡住就是一个例子。
在赤壁之后，周瑜凭着胜势，带领主力攻打南郡，对手是曹操留下的曹仁。用了一年才打下，自己也受了箭伤，赢得也很不轻松。如果很容易就拿下来，并且也能守住，也就不会“借”给刘备了。
根本力量没有太大动摇，之后的孙曹多次交手，才让江东领教到曹魏为啥能统一华北。
当年刘老二就是靠着“天下思汉”，中兴了汉室
卧龙给大耳朵出的隆中对，大概是想再复制一把刘老二
可惜，世道变了，天下人不怎么怀念汉了，比如，在西汉末年，任谁都得弄个姓刘的出来当皇帝，哪怕是刘盆子那样的呢，孙权却正经的请曹操做皇帝
前提没了，隆中对也就执行不下去了
肃对曰：“昔高帝区区欲尊事义帝而不获者，以项羽为害也。今之曹操，犹昔项羽，将军何由得为桓文乎？肃窃料之，汉室不可复兴，曹操不可卒除。为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅。规模如此，亦自无嫌。何者？北方诚多务也。因其多务，剿除黄祖，进伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”
只不过因为曹操的进逼才进行了调整，在逍遥津之战后不久魏吴讲和北方威胁减弱，东吴自然重新捡起了西进战略，虽然孙权也曾经向曹魏低头称臣，但地盘和军队始终没有放弃。
在曹魏集团中，也有人说过“汉室不可中兴”（好像是贾诩吧）
身在局中的当事者，可不敢轻易下这个判断。否则，以魏武之雄才，也不至于说只想做个“文王”，能做“武王”谁tm愿意做“文王”啊
在大动荡、大变革年代，上位者的任何决定都可能是对的，也都可能是错的，都可能是流芳百世的，也都可能是遗臭万年的。挺煎熬人的
魏武把问题留给了自己的儿子，挺不爷们儿的
加强自身的硬实力才是关键，从赤壁之战后江东就完全确立了彻底割据的方案，对曹魏可以称臣但绝不会放弃地盘和兵权，当然也不会成为蜀汉的附庸，中上游的荆州只有控制在自己手里头才最放心。
当接到孙权的上表的时候，魏武为啥不敢接茬儿，只是说了一句“这是把我架在火上烤”。换言之，在当时“非刘而王”大伙儿都能接受，至于“非刘而帝”大伙儿能不能接受，尚在两可之间
当然，魏武之后，曹丕做得很到位，礼仪啊、程序啊之类的都做得无懈可击
只不过缺乏个形式而已，他连皇帝的皇后妃子岳丈都敢杀距离皇帝有多远呢？劝谏他忠汉的二荀和崔琰都死于非命，许都那次叛乱后朝中官员更是被大清洗，谁还敢有异议呢？