主题：【原创】闲话水浒之石碣受天文 -- 无斋主人

荡寇志跟破方腊那段差不多，梁山那帮人被杀得乱七八糟的。看无斋兄这里主要是勾心斗角为主，安排他们逐渐死掉恐怕难度更大。

我是想安排几场战争死些凑数的人物，重点人物

（天罡星）基本上是一个不死，到最后让朝廷收

拾。剧情需要最多死掉一到两个，比如柴进、关

胜和张顺。

另外卢俊义身边有宋江的卧底，宋江心腹中也有

倾向于卢俊义的。朝廷也在梁山安插了卧底。孙

立在两派之中保持摇摆，后期发挥大作用。

此外，公孙胜是个关键性人物，到底有多关键先

卖个关子。

无斋兄对北宋时期的风土应该了解比较多了，所以希望您在社会氛围上多下下功夫，水浒后半部就是接触社会的地方少了，写得斗争太多了。梁山上的斗争一直是比较含蓄的，写得太激烈的话，感觉就像荡寇志或者太平天国了。史书上写张叔夜抓住宋江副手，宋江才投降的，应该说比较义气吧，这个细节多扩写，就算全水浒人都被杀，也觉得义气千秋。补充些原书没有的梁山人的个人感情，让这些人物更丰满些，比如王英投靠宋江，扈三娘背不住就愿意接近卢俊义。

1、花荣的排位其实被调低了，一开始他因为把妹子嫁给秦明，还排在秦明前面，这里反映的不是宋江对嫡系的照顾，而是宋江巧妙的政治手腕，即自己的嫡系，反而不需要排得太高，嫡系自己也知道首领最重视的人始终是自己。

顺便说一下个人认为花荣为何不是五虎将：花荣论综合武力肯定是五虎将之列，但他是宋江嫡系，常参议军机，又经常兼任贴身保镖（不止一次和宋江吴用一起诱敌），出动花荣实际上就是出动宋江最后的近卫部队了。五虎将是用来冲锋陷阵的，有分工上的不同。某人写的水浒新传硬把他改成五虎将之一，实在是不通。

2、朱仝排位高，除了和宋江熟，救过宋江外，很重要一点是他还救过晁盖，应该说没有他，甚至不可能建起水泊梁山的根据地，从这个角度上，他是梁山的大恩人，所以排位高不足为奇。而雷横显然不太会做人，放晁盖放宋江，两次都被朱仝抢去了主要人情，尤其是放晁盖，自己连脸都没露，如果朱仝事后不说，甚至算不上有人情。而且同实力等级的步军将领排位一般都比马军将领低，这才是雷横排位稍低的原因。

3、水军头领排位低不足为奇，因为到排座次的时候，梁山已经自保有余，开始频频发动攻势了，即使是面对童贯、高俅的朝廷正规军也敢于迎头痛击，水军的地位已经大大降低了。

不过在下明天一早的飞机回国，所以现在没时间回应韦兄了。等我春节过后回来后再同韦兄进一步讨论。

不认为存在着卢俊义派系，原因：

首先，宋江看上卢俊义，很重要的一点就是他不会和自己争。

其次，卢俊义势单力孤，上山时仅有燕青一名心腹，而且石秀倒向他也不太可能，毕竟他和宋江的交情可比卢俊义久多了。卢俊义和燕青都应该很清楚这些，不可能犯宋江的忌去和他搞权力斗争，由此联想到燕青多次捉弄宋江头号亲信李逵的情节实在不合理。

第三，卢俊义自身权术手腕有限，吴用一个低档次的阴谋就把他套住了，没有和宋江这种权术老手斗争的实力。

第四，打东昌府明显是宋江在向卢俊义显示实力：为什么宋江派吴用、公孙胜帮卢俊义？很明显：没有我，四大巨头中另外两个你根本指挥不动，你在山寨里根本就没有和我叫板的实力。宋江到以前，吴用公孙胜都装傻，其他人都消极怠工，只有郝思文和樊项李杀人组合出过阵厮杀，别忘了，关胜、呼延灼、索超、杨志等狠角色都在阵中啊。一到宋江来了，诸猛将个个都踊跃出马，吴用献策，公孙胜做法导演了弃粮擒壮士。经此一役，恐怕卢俊义再傻，也知道自己在山寨中不可能和宋江争什么权力，只能乖乖当二把手去了。

看了无斋主人的许多贴，本人极为佩服，也热切期望着无斋主人的大作早日问世。不过对于杨雄与石秀的武艺，鄙人略有不同看法。杨雄的武艺并不弱于石秀。与“踢杀羊张保”一战中虽然是石秀救了杨雄，但那是因为杨雄在毫无防备的情况下被张保打了个措不及防，前面被“张保劈胸带住”，背后“又是两个来拖住了手”，杨雄被“逼住了手，施展不得”。有过实战经验的人应该知道，当一个人手脚都被困时，即使你是拳击冠军，也无法施展。除非你力大无穷似鲁智深般可以倒拨垂杨柳。而当张保被石秀放翻在地后，“杨雄方才脱得身，把出本事来施展动，一对拳头撺梭相似”。当时迁在祝家庄偷鸡惹出麻烦后，石秀差点被挠钩搭去，“却得杨雄眼快，便把朴刀一拨”救了石秀。在“放冷箭燕青救主，劫法场石秀跳楼”一回中，有一身天下无敌相扑功夫的燕青意图暗算杨雄石秀二人，先从背后把石秀一拳打翻，接着再要打杨雄时，“反被那汉子手起棒落”，“打翻在地”。据此，鄙人认为杨雄是个手急眼快的高手，但他的力量不会很大，应该属于轻量级或中量级的选手。若是有器械在手，绝对力量的优势相对不是那么明显时，他的武艺是不差的。鄙人认为，水浒传的作者应该是有些武术功底的，他对鲁智深和武松的一些打斗描写很合实际。

刘秀在得到天下后，弄一下所谓云台28将。就是封赏追随他打天下的将领。毕竟人家为你拼命，燕不是因为你“靓仔”，而是为了荣华富贵

补充两个应该考虑的因素：

一，骑兵与步兵的关系．马上将领的排位应该比步兵头领要高，这是大规模作战骑兵的优势决定的．如果说是单打独斗，老鲁和小武是一等等一的，但上了梁山后表现一般，就是因为是步兵头子，大规模作战作用有限．

二，梁山是强盗集团，所以时迁和段景住奠底，排在最后两名＿＿其实象时迁，功劳排在５０名内没问题吧.

关胜是不能死的！！！

同《后水浒》冲突了。

何不加入安定日子之后的腐化堕落，类似于李自成失败的成分？

无斋先生这篇大作可以看作是对梁山“黑帮”人员大总结。我承认这个“黑帮派系”理论讲起来也是头头是道，虽然“黑帮”这个大前提根本就是错误的。这位老先生心思缜密，深切体会华夏文化中人际关系之奥妙，只是不知道实际手段如何。如果仅仅在美国混碗饭（依方平同学美国就业看法）是可惜的了。

从作品分析角度来说，施耐庵这个梁山好汉排座次是为宋江的受招安做了伏笔。文革中批水浒很多论调，最主要的就是毛主席的观点：“《水浒》这部书，好就好在投降“。有论点说宋江利用地主和反动军官逐渐代替起义农民，最终取得梁山主导权，那末这个座次的确验证了此观点。与无斋主人的分析法一样，论点先行，再找证据，多少也说得通。

我认为《水浒传》的当代意义在于这里：只反贪官，不反皇帝。钱穆先生也说过，中国之大，养活皇帝一家人没有任何问题。皇帝和平民没有直接冲突。关键在于这个皇帝和万姓平民中间的官僚阶层。这个阶层是把持中国的真正力量。这个阶层奉公守法则天下太平。《水浒传》的时代是这样，今天依然是这样。

毛主席和鲁迅先生都批评《水浒传》“只反贪官，不反皇帝”，我认为他们看走眼了。

燕同学的意思是，贪官应该反，皇帝反不反不要紧，一家贪不了多少？

想起来个问题，有什么名著是反皇帝的？《西游记》可能算是一部？

中国的古典文学哪里有真正反皇帝的动机。作者不要命了么。《水浒传》这样吹捧“当今圣明天子”，还曾经为当作反动书籍被禁。

毛主席晚年批《水浒传》有政治目的。从文学评论交路看来是失当的。《水浒传》作为封建时代的作品是不可能反皇帝的。

《水浒传》里面描写各级官吏，从朝廷之上的太师，太尉到地方县政府文员，监狱官吏，贪赃枉法简直是常态。这是梁山好汉聚集的根本动力。