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主题:是可忍,孰不可忍。对大资产阶级和权贵的罪恶结合 -- mopfish

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家园 怎么回去呢?

闭关锁国?可是闭关锁国是美国60年代以前的状态吗?

家园 确实现在中国出口的主流不是服装鞋子玩具。

不过出口的制造业产品绝大部分技术含量并不高,也很容易被制裁,譬如前些时候被制裁的钢管、轮胎等。

家园 没有啊,就是绝大多数工业品能自给的状态

没有啊,就是绝大多数工业品能自给的状态

经济基本靠实物经济。

另外,有的人怎么总是非黑即白呢?

不搞自由贸易就是闭关锁国?

家园 我就是问这个状态如何回去?

行啊,不闭关锁国但也不搞自由贸易,那就是要靠行政手段了。但是不搞自由贸易靠行政手段是美国60年代以前的状态吗?这样搞算“回到60年代以前的状态”吗?

家园 好啊,那你给说说60年代以前美国是个什么样的经济状态?

为什么有的人就是喜欢非黑即白呢?

自由贸易的对立面就一定是闭关锁国?就一定是计划经济?

岂不知在二战之前,美国就是世界上搞贸易保护主义最厉害的国家。

那时候鼓吹自由贸易最厉害的可不是美国,而是英国。

不知道你脑袋里除了闭关锁国和计划经济还有什么?

难道你不知道有个东西叫做重商主义,那时候的美国奉行的就是重商主义,当然你把它叫做贸易差额论也行,晚期的重商主义也叫做贸易差额论。

限制进口,鼓励出口!

只有到了1929经济危机之后,美国才逐步改变重商主义,开始实施凯恩斯主义。

但,对于国际贸易的指导理论,国际贸易的状态,依旧还是重商主义。

直到60年代马歇尔计划实施之后,才彻底改变了这种贸易状态。

家园 呵呵,你一直在回避我的问题嘛

我一直问的就是,怎么回到这个状态去?我难道说过要回到那个状态一定要闭关锁国?就一定要是计划经济?无非是你一直吱吱唔唔不愿回答,我猜测一下你的回答而已。你可以说我猜错了,可是这是你吱吱唔唔的结果,不是我的问题。

你觉得世界环境对美国的状态没有影响,只要美国自己愿意回到60年代前的状态,它就能回到那个状态?如今的世界环境和60年代前的世界环境相似么?这就是我一直问你怎么回到这个状态去的原因。

按你的逻辑,一个东西的状态只跟它自己可控制的内部因素有关系,那恐龙也不会灭绝了,它只要回到六千五百万年前的状态就可以了,那以前它们活的滋润得很。

家园 你看看你自己的发言。

怎么回去呢?

闭关锁国?可是闭关锁国是美国60年代以前的状态吗?

那么你这句话的意思就是认为我说美国60年代以前的状态是闭关锁国了?我不解释怎么行?有你这么说话的吗?还是中文水平太差了?

行啊,不闭关锁国但也不搞自由贸易,那就是要靠行政手段了。但是不搞自由贸易靠行政手段是美国60年代以前的状态吗?这样搞算“回到60年代以前的状态”吗?

你这样提问不就是在说我认为美国60年代以前是靠行政手段?

你的语言表达能力真的很有问题。

根本不知所云,你要强调美国不可能回到60年代以前,就不要强调60年代以前是何种状态,而应该强调不可能回到这种状态。

家园 当然可以回去,贸易保护主义,很简单。

以前是美国搞贸易保护主义,现在美国和西方组成的经合组织搞贸易保护主义。

经合组织内部实行自由贸易,与其他国家之间实行贸易保护主义、重商主义。

限制他国商品进入经合组织内部市场,利用经合组织国家强大的军事政治力量,强迫他国对经合组织国家打开市场。

同时利用强大的经济、军事、政治力量,阻止中国的商品进入其他发展中国家市场。

家园 如果美国人愿意回到六十年代,阿拉伯人未必愿意

廉价的石油没有了,廉价的原料没有了,所以生活水平会降到六十年代以前,固然还是会比中国现在高,但是降低是一个痛苦的过程,有秩序的撤退谈何容易。如果美国人肯降低生活水平,那么二十年后又是一条好汉,我会很佩服的。

家园 我的发言没有任何问题嘛,不要忘了,说可以回去的是你

我可以举例来猜测,但我没有任何义务来举出所有的可能性。我说“闭关锁国?可是闭关锁国是美国60年代以前的状态吗?”,就好像有人说他明天要登月,我问他“登月?走着去吗?”,这难道表明我认为他登月只有一种方法?是你中文水平太差吧。

不搞自由贸易,当然就是由国家行政权力干预经济生活,不是行政手段是什么?

家园 这是60年代前美国的状态?

60年代前的美国有中国这样一个强有力的贸易对手,需要它“用强大的经济、军事、政治力量”来阻止其商品进入其他发展中国家市场?这还算“60年代前的状态”?

再说了,欧洲国家干嘛要和美国组成经合组织搞贸易保护主义?美国内部都不是铁板一块,说恢复原状就恢复原状呢。“强大的经济、军事、政治力量”,如果有“强大的经济力量”,该是鼓吹自由贸易才对啊,还搞贸易保护主义?

家园 大实话

顺便谢宝一枚。

家园 送通宝

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 姑且不论美国公务员会不会上街

你觉得是土鳖国怕上街还是美国怕上街?凭良心讲。土鳖真那么牛早就G1了,你看环球时报看多了。

家园 先看看通用汽车的例子吧

您的回复是关于哪国政府更怕人民上街的,这个太难回答了,但是先请你看看美国通用公司的例子

据统计,2005年通用用于赡养110万名在职、退休员工及家属的费用高达56亿美元。而来自美国科尔尼管理咨询公司的数据显示,通用每辆车上分担的医疗保险成本为1500美元,大众为418美元,丰田则只有97美元。

即使在如此高成本的报酬体系下,通用汽车从上到下并没有多少人真正对公司负责。其管理层即便是在公司连年亏损的情况下,依然拿着不菲的薪酬,享受着丰厚的福利。可以说,管理层很难有什么真正的动力。没有人真正承担管理责任,而是更多地把精力花在了扯皮和推卸责任上。而工人也同样不关心企业的命运。在美国有关法律和强大工会力量的保护下,工人即使被裁掉,企业也必须要免费提供汽车工会工人医疗保险,并要无限期地负担被解雇人员的全薪,而且汽车工会退休员工终身享受和在职员工一样的医疗保险。

与日本成功的汽车公司丰田、尼桑把研究基金集中在几个车型上的策略相比,通用的有限资源则是被它各个几乎独立的下属王国瓜分了,这导致的结果就是通用竟然有89个型号、8大品牌。而丰田则只有3个品牌、26个型号。在这种情况下,通用汽车的市场竞争力可想而知。更要命的是,丰田平均每3年就推出一款新车,而通用则要用4年的时间,而且它的一些卡车车型更是已经有了6年的高龄。显然,无论是从对市场需求的把握、产品研发还是反应速度来看,通用汽车都已经远远落在了竞争对手的后面。

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