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主题:松山之行1 -- 老引北京

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家园 老兵方队啊 老兵方队 在咱们有生之年是看不到了

更别说那些老兵们了

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家园 图片都看不到啊
家园 帮老哥修改一下

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家园 这原话是位战史研究者说的;

大概意思是指远征军反攻开始的后收复的第一块国土吧。俺引用没有什么包装的意思。

今天纪念也是所有那些在要亡国灭种的时刻敢于拿起武器抵抗的英雄和他们的牺牲精神。

别忘了同样是中国人,还有那么多什么都不做的,逃跑的,投降的,甚至卖国贼!

假使时光轮回,倒退六十五年我们谁敢保证自己能比他们作的更好???

家园 老尹,说到反攻阿

你猜中日全面开战后第一个被收复的县城是哪个?我查了一下,居然是1937年,傅作义干的。

这个县城就是商都。

当然,这个属于拉锯,你来我往,日伪军打下清丰,没几天八路又给拿回去了,傅作义收复自己的老根据地五原,没几天日本人又回来了,可是过两天看看站不住脚又走了。。。

松山,日军被歼灭以后,再也没有回来的可能。

中日双方的拉锯战不少,但战略性的反攻,那就比较晚了,包括八路军的局部反攻,都是如此。有些朋友有异议,希望您不要太在意。有人是觉得仗打得窝囊,其实当时无论哪支中国军队,在抗战的大多数时间里和日军硬碰硬都不大占到便宜。军事训练,装备都是硬指标,国民党在松山装备比日军好,但指挥和训练跟不上,所以损失很大;共产党的思想工作出色,部队军心士气好,在内战中是法宝,和日军作战,对方同样有坚强的信仰(虽然是邪恶的信仰),所以,这一点只能让共产党军队比国民党军队更顽强,但并不足以压倒日军。

政府腐败无能,可是敌人占了你的家园,你怎么办?在那种情况下,后方紧吃,前方还在浴血奋战,伤亡再多也要打鬼子,那年头的中国军人,我以为比美国甚至日本军人要艰难得多。

所以,也更加伟大 -- 哪怕只是牺牲的一个普通士兵。

家园 余戈这家伙不在北京我还可以轻松一点

不然让那厮看到日本大佐关于八路依靠女共党献吻打胜仗,闹不好会出精神问题。

家园 就算在远征军里,松山也不是收复的第一块国土

滇西反攻作战5月11日开始,20集团军率先渡怒江开始攻击,克复的要地包括大寨、茶房、大尖山、唐习山、南斋公房、马面关、桥头、明光、固东街、瓦甸等地。高黎贡山险要地区的北斋公房(6月14日),

11集团军原定担负防御任务,因形势变化也于6月1日开始渡江攻击,6月4日攻克腊勐。

接下来就是才是腾冲(7.2 - 9.14)、松山(6月初- 9.8)、龙陵(6.10 - 11.6)的三场艰苦惨烈的攻坚战,松山算是第一个完结的。但是…前面收复的那些地方,就不算中国国土了?

查这些地名不需要太高的水平,拽本网上电子版一票的军科院《中国抗日战争史》就能查得到;老引是厚道人,相信你只是简单的引用,但这位战史研究者的水平……说实在的,就算余戈《1944:松山战役笔记》,洒狗血的地方也不少,例如“松山战役和上甘岭战役,都是写进了美国军校教科书的典型战例,前者说的是攻的成功,后者说的是守的成功。” ----抱歉,余戈的书里似乎没有列出参考文献,我倒想知道是美国那所军校,哪一本教科书居然会把松山这样一场糟透了的进攻战说成“攻的成功”?

过度的渲染和煽情只会降低可信度,唉。

通宝推:深夜腌的萝卜丝,
家园 老萨啊,俺初二的文化,愚笨的大脑。侃历史就汗颜。

写写松山之行是想释放释放咱可怜的心情。跟着看看老兵是想安慰安慰咱可怜的良心。

河里有水准的砖头过来是看的起咱,比如人家苍野---确实象是正经学过历史的。

至于其他的么,说句实在的。网络世界,恕不奉陪。

家园 哈。。。他刚回来。

来电话说在后海提溜着二锅头瓶子等你。。。

家园 哈。。。苍野兄弟,俺可不厚道。经常有跳粪坑的欲望。

俺觉得网络上参与刻薄的攻击,甚至漫骂。无异于让自己跳粪坑里去搅和。俺多次差点陷进去啊。。。

能善意的交流,激烈的争论。结交朋友善莫大矣。

哈。。。。。。

家园 苍野可不是什么“正经学过历史”的呀

人家是铁杆五毛,杀人放火打压“真相”封禁“良心”,青面獠牙无恶不作,早十几个月还诱骗一位无知少妇,害得此女为其怀胎十月,生下后代。

当然,这位被残酷欺骗与压迫,饱受谎言愚弄以致生下小孩的少妇是——

苍野结婚证上的合法配偶……

家园 您看余戈的博客该是更清楚点。

http://yugetiema.blog.163.com/blog/static/126964196201001605152190/#comment=fks_083071081087083074085084080095085084087074082082087074082

家园 关于松山之战,

打成这个样子那有它的必然.同样的战损率的不单是松山.昆仑关也是这样.但那样的战是他们那些牺牲者吃饱了撑的去找死吗?

不是!同样,第十八集团军总部加一二九师带上山西绝死队总个纵队打的关家垴之站战,战损一点不比松山或者昆仑关少.而兵力上更悬殊.但那是一定要过的堪.同样,日本人也有这样惨烈的时候!衡阳之战,日本自己公布的数字是死48000,而当时守军只有一万七千人.

横山勇指挥下的第十一军加技术兵种加其他师团和伪军,也差不多在国军十倍左右,就这样,面队装备落后,弹药不足,士气低落的第十军还打成这样,那要怎么认为?那是日本人找死?

不管松山是不是第一块收回的土地,也不管那是谁让国军阵亡七千多人,我们要记得的是他们是在抗战,而不是在反革命.

当然,中共在一九六七年的时候把这些阵亡者挖坟又是另外一个话题.

我们不是政治家,我们更不是职业割命者,松山阵亡者和所有参加过抗战的人我们都应该认为他们是中华民族的英雄.而不能因为他们没有保卫莫斯科而被认为是汉奸,走狗,卖国贼!

那些人去滇西寻找远去的战场,找的不单是历史的真相,更是自己的良知.

您我可以随便说国军如何无能,如何腐败.但我们必须承认国军对八年抗战和中华民族的贡献.

您是战史专家.从各个角度去分析一场战役的成败可能在西西河无人能比.但我们总要承认牺牲在滇西的国军士兵和在清匪反霸被杀害的共革盟等那些在反攻中战士是我们民族的英雄.

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当然,说松山是第一块收复的国土肯定不对.十八集团军在1937年平型关之战后一气收复了十几个县城,这算不算是中国军队收复的第一块?期待解惑!

家园 那平型关之后一一五师收复的几个县城早,

还是商都早?

家园 商都早,战斗还在北平周围

傅作义已经拿下商都了,因为他一直在准备干这件事。日军进行了第一次机降作战才压制住了这位善用骑兵的将军。

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