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主题:【讨论】高耀洁也去美国了。。。 -- 歌行者

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家园 “非法采血”四个字背后的内容很多,你别急啊

首先,大概是90年代,全国各地兴起了一股有偿献血的风潮(包括我的老家,我一个当护士长的舅妈就在那时候调到了血站,她们单位的效益当时非常好),这个事情,从上到下都是以经济利益为驱使的。很快,因为经济杠杆的作用、开始出现了职业卖血人群、出现了“血头”,再接着、一些艾滋病毒携带者也加入了这个群体,潘多拉魔盒就此打开……因为只采血浆、其它部分分离后回输(这样可以大大增加采血频率、提高效率),因为这种采血的技术方案和有偿献血的操作模式,血源传播和感染成为必然,于是就有了后来大家都知道的那一切。

从以商业目的为主导的有偿献血开始(这背后,卫生部门绝对是责无旁贷的),到了出现“血头”、职业卖血人群规模扩大化、成分复杂化,这已经演化成了不折不扣的“非法采血”——这其中,政府、卫生行政主管部门、负责商业运营有偿采血的企业法人、血头,直到有偿献血的参与者,各人都有或大、或小的一份责任。

PS: 现在好像已经不采取那种分离回输的采血模式了?起码在北京已经是这样操作的,哪怕采来的血液中、红细胞等成分报废销毁也在所不惜(医学上输原血的场合还是有限,只占用血量的小头)。这样一来,也就斩断了商业有偿采血存在的利益基础(采血效率猛降若干倍)、大大降低了血源传染的概率。也就是从艾滋病血源传播的事情闹大,我舅妈所在的血站经济效益直线下滑,后来干脆关门了事,她又调回县医院、继续去当她的护士长去了。

家园 当时的那种以商业盈利为目的的有偿采血模式,想不出问题都难

技术上,为了提高采血效率,采取了分离回输的方式,根本不可能避免卖血者交叉感染的可能性。

组织上,经济利益的驱使,必然会造成卖血人群组成的复杂化、并催生形形色色的“血头”、“血霸”。

在我的老家,有偿献血风潮最盛的时候,连县委县政府机关的那些嗜赌成性的工作人员(女性居多)都参与其中,卖血换取赌资(红细胞分离回输,一个健康成人每个月可以抽四次、甚至更多,能收入小一千块,比一个月的工资还多)。

家园 原来这么用的

医疗中主要用血浆么?我还以为主要是红细胞有用呢。不是血浆的主要成分是水么,据说献血后只要大量喝水血浆很快就能恢复么。我在大学献过次血,也是90年代,就是直接抽了400CC,没什么回输啊。

家园 这方面我只能说了解了个半瓶醋的水平

大致上,医疗用血的大头应该是血浆,更不要说以血浆为原料的各种血液制品了。输原血的场合比较少,而且我好像看过一篇科普文章,说输原血比较容易发生什么免疫排斥方面的问题,在医疗急救上、对于输原血也是要慎重对待的。我是个外行,这方面可以多请教河里干医学的内行。

分离回输技术除了个别医疗急救场合(有的大出血病人,在无血可输的情况下,医生会选择将病人自己的血过滤或者成分分离后回输)、再就是有偿采血了,红细胞分离回输、献血者的身体恢复很快,这样就可以增加几倍的采血频率。义务献血么,不是以商业利益为驱使的,自然也用不着了。

家园 有血头组织倒是听说过

义务献血的太少,医院血源紧张,不买血怎么办?

家园 同意你这句:血源传染以前是,现在不是。

另外讲两个小故事。97年我的一个前同事,是从河南农村来的建筑单位的工长,当时媒体还没有开始报导血源传染,高老太太也是刚开始发现,不为世人所知。那个工长当时就告诉我,血源传染的事情。他说因为在他的家乡,实在是太穷了,除了卖血,很少能找到短期内拿到钱的活。包括他本人,高中毕业没考上大学,在村里结婚的时候住的屋子没有门,挂着草帘子,只有一床烂棉花套子盖。我至今还记得地点,河南省固始县上蔡乡东楼村(合适吗?不合适我就把地点删了)。那个工长试图孵小鸡,把家里所有的钱都投入进去了,夫妻俩轮流熬夜二十四小时盯着,到快孵出来前一天晚上实在太困了睡着了,结果灯泡温度太高,失火了,前功尽弃,鸡苗成了毛蛋了。而他们那里还没人吃毛蛋,只能埋了。这哥哥不甘心在农村呆一辈子,就去卖了一次血,拿着钱做路费到北京来,找了个工地从小工干起,我97年认识他的时候已经是工长了,特别认真负责吃苦耐劳,人也非常机灵。前年给我来电话的时候说,他还在北京,做包工头了,已经有房有车了,婚也离了。97年他就告诉我,他卖血换路费出来那年,还不知道有这个传播途径,后来听说自己的老家成了艾滋病村很后怕。很多人也知道有风险,但是遇到急用钱的时候,没别的办法可想,只好去卖血。

另一个小故事是在北京的。我一个朋友住在通县某小区里,据他说他旁边一栋楼住着一个北京的异议人士,也是和高耀洁一样,因为揭露艾滋病问题受到官方关注的。于是那栋楼下,去年奥运会之前总是风雨无阻,天天有两个人在装模作样地下象棋,而且该小区是不允许外国人入内的。更搞笑地是,这栋楼设计不太合理,一楼浴室的窗户是朝外开的,而且离地不高。竟然有贼在这俩国安眼皮底下作案,在楼另一侧从窗户爬进去偷了好几家。于是就有居民出来骂街,指桑骂槐,弄得俩人很难堪,当天收拾棋盘走人。

家园 农村的同志人口

其实不少啊。从我的观察来讲

家园 和听WHO官员说的差不多

出于一种不信任,很多钱被用在重复普查上了。普查的结果是官方的报告没有作假。

目前艾滋病主要途径就是性工作者和吸毒,确切说危害最重的是吸毒的性工作者。卖血传艾滋这种事情,至少近些年是没有了

我觉得这些话可信度挺高,WHO那个官员级别不低对中国也不是特别亲热那种。国内CDC和血液系统的朋友也说过类似的话。不太可能这么多人都给出类似的虚假消息

高老太太可惜了。当然更可惜的是那些钱,政府的钱和WHO的钱,本来其实可以做不少事情的。有时候真不知道该怎么评价这些努力真诚地去做错事情的人,一般人没他们的道德水准和知名度,但也没他们的破坏力

家园 提供一点信息

固始县也是我们信阳市的一个县,我个人感觉是,这个县在90年代比我家乡——光山县要富一些。(现在的情形,我不知道。)

在村里结婚的时候住的屋子没有门,挂着草帘子,只有一床烂棉花套子盖。

据我观察,这种情形在我家乡贫穷的农村里也是非常少见的——少见到什么地步呢?我没见过。我去过很多穷亲戚家,也经过他们的很多穷邻居家,他们最穷的穷到房子是土坯房、窗户没几扇、光亮靠屋顶一小块玻璃漏下的几缕光线、房子内外地面都是泥土地、电器只有电灯(电压还不稳,也是为了省电,在80年代常用煤油灯)、床上到处是跳蚤……你同事那种的穷肯定也存在,但是,非常少见。

以上情况都是八九十年代的,现在是强太多了。

家园 高雅洁这个人

不知道她本人意愿如何,但至少现在已经被某些人拿在手里当棍子了,对待这种事,不必太在意就好

家园 暇不掩妤
家园 你说的这个二人下棋的段子

和当年听P大同学说的三角地夜宵店的段子一样,都是号称老有俩人在那里吃啥喝啥,大家一激愤就把这俩人算请喝茶的同志了,现在想想看哪儿有的事,我都在那里晃悠无数回.换位想想,那去三角地接头的是cia啊,还是kgb阿,北京那么大不去,非跑那儿去贴小广告?你是开茶馆的掌柜子你会专门派俩大活人在那里天天盯着?

家园 这种人最可怕

理想主义者的破坏力最是无与伦比,当年的tg吃这种苦头还少吗

家园 是啊,发展太快了

都快20年过去了,特别是03年以后。我出生的西北那个城市,基本上翻盖了一遍,到处都是高楼林立,面积扩大了四五倍,现在回去连我这个在那里生活过十八年的都不认识路了。

想来固始那里现在应该也比以前富裕多了吧?应该有很多人观念转变了出来打工了吧,就象我那个朋友。

家园 高医生BBC专访

12月1日是世界艾滋病日,曾經被稱為中國防艾滋病第一人、日前通過秘密安排抵達美國的河南醫生高耀潔在美國舉行記者會,指責中國政府粉飾艾滋病疫情。高耀潔在記者會召開之前接受了BBC中文網記者威克專訪:

記者:您為什麼會決定離開中國?您是受到了什麼樣的壓力?

高耀潔:首先我今年已經83歲了,我手下有三本書。因為我調查的艾滋病真實情況不能公布於世界,我出來之後是要整理我的書。四川的譚作人被捕後,我考慮到我比譚作人做得時間長、比譚作人做得面積大、比譚作人做的聲望也高,可是譚作人已經戴上顛覆國家政權的帽子。我比譚作人還重,我應該引以為戒。我就帶著我的三本書出來修改,現在我一直不想接電話,就是想抓緊時間修改我的書。

記者:以前您就一直在揭發很多有關河南艾滋病的內幕,現在要在海外出書,您是希望外界知道哪些內幕呢?

高耀潔:我跟你說,你現在這句話的認識是錯誤的。艾滋病不只是在河南,艾滋病在中國每個角落都有,而且是血液傳播,在中國31個省沒有一個空白點。這個問題不只限於河南,而是全國性的。

記者:但是中國政府沒有批准您出境,現在出來了,恐怕就回不去了。是不是這樣呢?

高耀潔:我現在正忙著出書,沒考慮過回去不回去的問題。我現在忙不完了,有一個章節找不到。

記者:吳儀過去擔任國務院副總理的時候,曾經單獨探望過您,您可以和她直言,不需要忌諱,後來情況為什麼發生變化了?

高耀潔:我跟吳儀談了真實情況,吳儀也給我地址,但是後來向上反映問題反映不上去。主要是因為河南是個大黑坑,你不知道我們河南書記賣官,現在被撤職了嗎?

記者:前幾天,中國的衛生部部長陳竺接見聯合國艾滋病官員的時候也表示,將加強發揮非政府組織和公民社會在防範艾滋病方面的作用,您要是在國外不就錯過了發揮您作用的機會嗎?

高耀潔:他(衛生部長)有嘴,他願意怎麼說就怎麼說,我願意怎麼寫就怎麼寫,我這裏有事實,有照片。他說,2006年中國感染艾滋病的人口有84萬,他現在又說是 74萬,難道這10萬病人蒸發了?本來這個問題是個學術爭論的問題。他說沒有,我說有,因為我看見了。我說是血液傳播,因為我看見血液傳播了。

記者:中國政府最近幾年一直在強調艾滋病疫情形勢險峻,這不也就顯示出中國政府也是很重視艾滋病的問題嗎?

高耀潔:中國說他們重視了,必須有事實才行。

記者:那麼您覺得中國有哪些地方做得不周全呢?

高耀潔:中國領導人可以表明他們的觀點,我要表明我的觀點,我不管他們怎樣說。關於中國領導人自己說的問題,我不做答覆。

記者:所謂的血漿經濟,起碼在河南是造成艾滋病的禍首,聯合國有關中國艾滋病的報告說,中國現在艾滋病人數大約8.5萬人,其中3.5萬人是因為賣血和輸血感染的,您看這個數字準確嗎?

高耀潔: 血漿經濟已經轉入地下。現在不只是河南,而是全國。他們有嘴,就讓他們說吧。現在湖北還在賣著,還有廣東、廣西、雲南,我有好幾張照片,山東有6張照片。

記者:我想再問一句,對於聯合國報告提供的有關中國因賣血和輸血感染的艾滋病人數,您怎麼看?

高耀潔:那是他們的問題,我又沒有權。我是一個老人,能怎麼辦呢?我只能寫成書,大家做為歷史的一頁,以後可以看看嘛。你一直在強調河南,我都不高興聽了。艾滋病不只是河南,第一個傳出來的是河北,河南還是跟陝西出來的。

記者:為了艾滋病的問題,您現在80多歲的時候還要背井離鄉,代價是不是太大了一點?會不會覺得有點淒涼?

高耀潔:如果我現在不抓緊時間,我一旦去世,這些材料就公布不出去了。

記者:你現在是否感到後悔?

高耀潔:無所謂後悔了,大家都不知道。你剛才只是提到河南,其實這個問題是全國性的。你們在英國如果不知道中國會說瞎話,那你們都是光顧著吃飯了。中國政府最大的能量就是能說假話。你沒聽說過老百姓有個順口溜:「村騙鄉,鄉騙縣,一直騙到國務院」。

[URL=]

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2009/12/091201_china_aids_gaoyaojie_iv.shtml[/URL]

诶,老人家发犟劲了。。。

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