主题:【原创】刘玉堤一次空战击落四架美机的背后故事 -- 侧翼
有的是说了没做,有的做了没说,有的没做也没说,有的做了也说了,列个矩阵图,看看有几种可能性吧!
苏联空军肯定是参战了
我在说刘玉堤的击坠记录,他在51年11月23日击落4架敌机的记录并不被对手所承认。
根据上述我说的网站记录,当天联合国军一架飞机也没有损失。
这根苏联人是否参战有什么关系吗?
如果您不相信我提出的证据,您就直说好了,如果你有更有利的证据证明刘玉堤当天的确击落了敌机,您也不妨直说,我一定会根据证据改变我的观点。
没有发生,但有记录的也未必是事实
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谢指正.
当时写的时候就觉得有点不对头.
1973年,设在圣路易斯的美军档案库失火,美空军人员档案损失惨重,75%损毁或者不可辨认... 损失部分包括朝鲜战争...
World War I: Army September 7, 1939 to November 1, 1912
World War II: Army December 3l, 1946 to September 8, 1939
Post World War II: Army December 3l, 1959 to January 1, 1947; Air Force: December 31, 1963 to September 25, 1947
这个KORWALD数据库的作者Ron Maynard说过了,由于这把大火,他们只好尽量采用多方面其他形式的数据来“归纳”“推测”空军方面的战损。
所以KORWALD没有收录任何11月23日联军的损失记录,并不能说明任何问题... 既非充分也非必要...
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刘玉堤击落4架敌机的日期是在51年10月23日,不是楼主所说的11月23日
这天联合国军损失记录如下
511023 B-29A 44-27347 307th Bmb Wg 372nd Bmb Sq Details
511023 B-29A 44-61816 307th Bmb Wg 371st Bmb Sq Details
511023 B-29A 44-61824 307th Bmb Wg 370th Bmb Sq Details
511023 B-29A 44-61940 307th Bmb Wg 372nd Bmb Sq Details
511023 B-29A 44-70151 307th Bmb Wg 371st Bmb Sq Details
511023 B-29A 44-86295 307th Bmb Wg 372nd Bmb Sq Details
511023 B-29A 44-87760 307th Bmb Wg 371st Bmb Sq Details
511023 F-84E 50-1220 136th Ftr-Bmbr Wg 111th Ftr-Bmbr Sq Details
其中B29A损失8架,分别属于370,371,372轰炸机中队
一架F84E,一架陆战队F4U-5N
以下详细列出损失原因
B29A 尾号:42-94045 307大队,371中队,9:20在Namsi 机场附近被一架米格击落,机组7人失踪,3人被俘,3人战死
B29A 尾号:44-27347 307大队,372中队,被米格击伤,在K14机场修复。一人受伤
B29A 尾号:44-61816 307大队,371中队,被米格击伤,可修复
B29A 尾号:44-61824 307大队,370中队,被米格击伤,可修复
B29A 尾号:44-61940 307大队,372中队,在Namsi机场附近被米格击伤后坠毁于距 Chinnampo6英里外海里,经过救援机组成员中一人战死,4人失踪,一人被俘,7人获救
B29A 尾号:44-70151 307大队,371中队,在Namsi机场附近被米格击落,乘员在Chinnampo/仁川黄海上空跳伞,8人失踪,一人阵亡,一人受伤,3人获救
B29A 尾号:44-86295 307大队,372中队,被米格击伤后,在金浦K14机场降落
B29A 尾号:44-87760 307大队,371中队,被米格击伤可修复
F84E 尾号:50-1220 136战斗轰炸机大队,111战斗轰炸中队,在护航任务中,2架米格攻击了2架F84E,它着火螺旋式下落,没有人看见跳伞,飞行员John SHEWMAKER失踪
F4u-N5尾号123180,海军陆战队VMF(N)-513中队,它在夜间执行武装侦察任务中,因燃料泵问题坠毁,飞行员跳伞获救
不知道这个mil 后缀是只要跟军事相关就可以,还是要有正式军事组织背书才能申请?
虽然我向来对军方是保持怀疑,但是如果是民间网站,我连怀疑有时候都会懒得。无他,人家有第一和第五修正案。
ps: 这里给出的火灾信息:
World War I: Army September 7, 1939 to November 1, 1912
World War II: Army December 3l, 1946 to September 8, 1939
Post World War II: Army December 3l, 1959 to January 1, 1947; Air Force: December 31, 1963 to September 25, 1947
看样子是以资料入库的时间而非发生时间(例如,WWI,1939)算的?那这帮家伙后来也不补全一下?
就是那个大喊“开灯”的海军将军。要是日本人正好来了一个“威力巨大之九三酸素鱼雷”,还会有这么多的人(尤其是很多连伪军迷都不够的人)称颂他的“人道主义”吗?
算啦,林总也说过,七分把握下决心不难,难的是四分把握的时候。因为别人不会主动给你七分把握的机会。
楼上MacArthur说的更直接:“既非充分亦非必要”。
过去一直以为这个数据资料最完整,现在看来仅仅是部分数据。
总的来看,这个数据库的资料有时间上的连续性,不是在某个时间段缺一大块。