主题：《饥荒岁月里的记忆》连载之二十五：饥不择食 -- 老光
大意是，72年中美沟壑之后，军备投入可以放松，那之后普通人的生活为什么没有改善。
我对这个问题，一直是很矛盾的。因为文革期间，仅仅整个三线建设投入（一期和二期）在文革十年中总投入相当全部国家总投入的三分之一。（一期的三五计划，一度超过55%）1964到1967年之间，美国在越战的扩大化增兵达到最高锋的近57万。而这个时期，我们在老挝武装人员一度达到11万，在越南武装人员一度达到24万。并且应对大战威胁，人民解放军从300万扩军到500万。
可以作为补充的是，在这个期间全球输出革命打的如火如荼。在一个没有证实的孤例之中，有资料称1960年代当时中国在坦桑尼亚的游击队训练营中曾经最多有三万中国人存在。对于这个数字我是质疑的，但是在曼德拉自传中曾经很含蓄的说明，在坦桑尼亚训练营他的教官并非是苏联人。
如果还能补充什么的话。我不能不说的是，前几年通过港媒传递的中国核武器储备数量的信息虽然实际并没有2500枚之多，但是也并非相距太远。同样，能相对证实的是。在战备年代，仅仅某三角洲地区储备在仓库之中随时可以参战的坦克是以万位基数的。
如果你觉得我是在辩解什么我不如再解释，我们即使在文革期间的那些经济增长实际都去了哪里。老百姓饭碗里少掉得都实际去了哪里。文革是复杂博弈的结果，而作为毛的选择，和当年的那些事情。我始终不断问自己，有多少是可以避免的。而有多少，是如果当年不去做，日后要吃苦头的。简单点说，当年哪些事情是值得的哪些是错误的。更确切点说，如果有什么是值得的，要拿什么给于被实际剥夺利益的群体以补偿。比如农民，战备年代农民的提留存我看到某些年份的数字是60%。甚至这些比例，延续到80年代末期和打白条引爆农民冲击各地乡政府的90年代初期。一些事情如果我们都不能从事物本身的现象还原到事物的本来面目乃至本质。同样的事，与同样的错误我们依旧难以避免。
如果你想对刚才的话有所印证，哪些在温州高铁案之后为自己利益不惜如此大胆的那些事情。我相信迟早有一天会随着特定的时间与特定的事件牵连出来。有的时候，不妨多问几个为什么。然后我会发现，我们因此不会失去的更多。
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仅黄河两岸红十字会统计饿殍就过千万。
爱看不看，没人逼你看。嫌别人写得不好就自己去写。
自己还在借贷，没有通宝可以推，给您老送个宝。
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参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
为这种人气坏了不值。尔曹身与名俱灭，不费江河万古流。
有次和同乡长辈人开玩笑说，现在发生饥荒的话，粮食会默许被ZF强行征收吗？ 回答是不可能，绝对会拼命了。说以前被骗了，那个年代有大食堂，开始办的时候，吃饭喝粥都有，农民从来没见过这个势头，是农民把自己和全家性命都托付给D，相信D，后来饿死的家破人亡，不是被强行征收，农民不会饿死的那么惨，横尸片野。
在上海遇到一个老人，他和我讲，他们那个时候，都分有粮食吃，没有人饿死。 哎，想想辛酸，把农民的粮食强征上来，农民自己种粮的最后还饿死了。
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干嘛投草，看来犯了忌讳了。
正如57干校、下牛棚一样，其实千百年来，黎民百姓哪个不是这么过来的呢？到了毛时代，让“成天宏大叙事、评论国家大事”的“文人士大夫”们下去和农民伯伯同呼吸一下，就“哭哭啼啼”，像怨妇一样的“诅咒”毛时代是人间地狱。。。
其实一句话，清末到建国时的半个多世纪未曾增长的四万万人口数量，对比毛时代不得不施行计划生育，就明白哪个时代是庶民的国家。
原因上面帖子我写了，可能你多想了。
饿死的多数是农民，怎么能扯上精英？饿死那么多农民找民国时期饿荒作为挡箭牌是不对的，凡是要实事求是，楼主写的帖子可能是好心希望国内不要再发生这样的事情，警示后人。可某些人根据自己屁股位置引起额外的争论。
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简直和我母亲说的是一个翻版。
不过我母亲叙说的，猫不是跑到茅房，是跑到家里。
当天晚上我外公家一家老小都挨饿着，没有任何吃的，如果那天晚上没有任何东西吃的话，家人可能挨不过第二天了。正在这时，一个野猫跑了进来，我外公说，感觉把门关上，然后窗子塞起来。外公拿起棍子追打那个野猫，那个野猫是个老猫，惨叫起来的声音像孩子一样，我母亲说当时很害怕，那个情景至今深刻，那只猫让我外公家度过了一天。
我们对高能耗、高污染产品的出口限制，不断被指责而且被判定世贸违规， 原因， 入世让步太多， 真要按入世时我们答应的条款看，我们腾挪的空间非常小。
相比之下， 中国重入联合国，真是神来之笔，不遗后世忧。
借用葡萄刚才说的话做回复吧。不管什么社会，最惨的都是最底层
毛时代，只是把JY拉到稍高于农民的地步。。。而这是亘古未有的逆天之举。城市人口没有饿死，那也是因为施行配机制，这样只能是毛时代才能保证人人有口饭吃。
君不见“朱门酒肉臭路有冻死骨”。任何饥荒时代，其实粮食都能够保证所有人不饿死，重要的是分配机制。。。
当然，你也可以说KMT时代，朱自清先生不也饿死了么、、、朱先生一身民族傲骨，人家是堂堂正正的人，正如在监狱绝食斗争的革命者一样；明末清初时剃发入空门的文人一样。
如果你觉得我是在辩解什么我不如再解释，我们即使在文革期间的那些经济增长实际都去了哪里。老百姓饭碗里少掉得都实际去了哪里。文革是复杂博弈的结果，而作为毛的选择，和当年的那些事情。我始终不断问自己，有多少是可以避免的。而有多少，是如果当年不去做，日后要吃苦头的。简单点说，当年哪些事情是值得的哪些是错误的。更确切点说，如果有什么是值得的，要拿什么给于被实际剥夺利益的群体以补偿。比如农民，战备年代农民的提留存我看到某些年份的数字是60%。甚至这些比例，延续到80年代末期和打白条引爆农民冲击各地乡政府的90年代初期。一些事情如果我们都不能从事物本身的现象还原到事物的本来面目乃至本质。同样的事，与同样的错误我们依旧难以避免。
还有，回复你那个说明投草的帖子，蒜末菱角藤:投草一个
全国都这么惨么？除了川豫等因为某些领导的错误决策，及当时中央的某些如葡萄说的不值得犯的错误，而造成较大的人员死伤等，其他省份的情况，相对于建国前的饿殍遍野，我觉得屁股端正的人其实都明白。
另外，你说当年搞公共食堂是欺骗？真的是欺骗么？
你可以说公私合营是欺骗，说下岗是欺骗，但如果你说搞公共食堂是欺骗。。。那我鄙视你。
我姨妈是快50的没有文化的人，当年也不是下岗职工，只是和姨父承包一条乡村班车拉客。现在姨父到外地打工，我姨妈则在县城里干了一个公益性工作——社区治安巡逻，反正没什么事情，就几个年纪相仿的姐妹戴着个红箍子在一些小区巡逻，其实这个就是以前居委会大妈的活，钱不多，在中部某贫困大省的县城不到八百块，但交了养老、医疗保险。
对于我的姨妈来说，对于我来说，我的姨妈其实应该有一份更好的工作。可是政府这么做，我和她都觉得心满意足。当然，当我有能力关照姨妈时，我也会让姨妈把这个岗位让给更需要的人。
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可不，哪个有话语权出书且经历过哪个时代的人不感叹一下当年吃的苦，可这苦人家天天吃代代吃呢
是呀说起以往生育养成率低下，都觉得自然，到底饥荒年代俺爹娘的兄弟姐妹们都还是顺利成长了
正确评价历代领导至少百年后，还得和现任条块利益无触
我老家不是河南，也不是四川，是安徽，就是当年安徽饿死人最多的那个县，我们那当年多惨你又知道么？你现在找当年饿死人最多的县的农民老人看看，是不是被骗了，那些活下来农民老人回给你一个答案的。
我的立场是站在农民这边，只说老人告诉我一些当年的事情立场，你也不要曲解的太多，我没有其他意思，更没有靠这个贬低毛，一些和我表达无关的我不做回复。