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主题:印度的事情 -- MRandson

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家园 这个问题我回答不出来

我若回答出来,便不会在这里混了。

不过您若有兴趣的话,我可以推荐几本闲书,供您消遣:

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家园 多谢推荐
家园 同意您的观察,俺的理解是

借用一个股市用语

中国在非洲正处于一个大升浪当中,

而正是由于之前风头太劲,引发了西方原有既得利益集团的反弹,

目前遇到了各种噪音和困扰也大多有这些势力在背后,

但这应该是上升中的回调

而不是趋势逆转后转入下跌

俺以为中国走入非洲是国家意志,不可逆转。

且中国在非洲做的是长线战略投资

从俺国第一代无产阶级革命家算起,非洲这支股票都捂了几十年了,会看重短短这几日的亏盈么?

不过,对于没有国家背景的民营老板闯非洲的,投之前是得好好算算清楚的。

——兄台以为然否?

家园 太乐观了

没有什么民营企业在非洲做实实在在资源投资的,大家都是指着国家的贷款或者卖给国有企业。西方人刚刚在非洲失败,经验教训在那里,没有人去总结。

我们会怎么样很难说。

家园 葡萄兄只是提醒大家,不是政治操盘手,愿领好意的领

不愿的,葡萄兄从没想过吸引(如果你觉得用诱惑更好,也无妨)别人。这个东西就是观点雷同,自然共鸣,没有同样的认识,就是鸡同鸭讲。再一点就是,自己决定,自己负责。葡萄兄人格魅力很高,但说“用隐晦的文字来感悟民众”,这就是你以己度人了。

家园 呵呵,且静观其变吧

其实民营资本作为一个整体来看,不必太担心他们的生存能力,

这些年的大浪淘沙,太实在的民营老板都已经...了,

另外,俺觉得中国在非洲的成败,

人民海军的力量增长很重要

家园 兄台有没有发现一个趋势

经过这么多年美英主导的自由竞争资本主义的熏陶和全球化改造,

这个世界慢慢变平了

资本流动和国际贸易的自由度达到了一个史无前例的水平,

中国也就赶着这个好时候,勾结收买老美通过出口大肆捞了一票,

并建立了自己庞大的制造业和产能,

但是,最近这段时间风头似乎有点变了,

从奥巴马开始,世界主要国家都纷纷举起了贸易保护主义大旗,

只留下中国和德国在那里表达不满,

中国的巨大产能的下一步?

这是家宝同志的一个问题...

家园 什么时候非洲兄弟和你心连心了?

同一个梦想?

一方情愿罢了。

家园 呵呵,求同存异,谋求最大的利益交集

和西方殖民者不同的是给别人多留一点,和谐一点,别搜光拿尽,

而俺可没有说过什么“心连心”和“One world, Dream on” 的话!

家园 所谓的中非友谊

本来就是空的。

传统的做法,中非友谊一直是官方的行为,基本上都是在双方政府最高层确定的。基本的做法是中国通过援助来对对方的政府提供支持。中国也的确在这个层面取得了一些非洲国家的实际支持,投票的时候大都听话。但是在政府的执行层面,包括中高级官员,很少有实际的联系,即使在一些普遍认为与中国关系很好的国家,当地人会感觉和中国关系好,但是缺乏实际内容,因为非常缺乏真与中国做过事情打过交道的人,大多数人包括高级官员对中国的理解也非常可怜。这样的友谊,非常空,在民间甚至官僚阶层都缺乏支撑。所以会出现一旦政府改变,对中关系就有很大变化的情况。甚至有反对派拿对中关系说事情的。因为除了援助,中非友谊没多少实质内容,对民间影响很少,远远比不上这些非洲国家与其原宗主国的联系。

这种外交政策到现在也没有实质性变化,包括中非合作论坛之类的东西,级别太高,与大多数人没有任何关系。实施过程中由于非方出现的问题而导致延误的情况很普遍,导致大多数计划没有实施,反而显得中国在放空炮,没有尽力实施似的。

最近几年民间交往越来越多,对于所谓增进友谊,目前好处不大。出来的做生意的,特别是到非洲做生意的,素质普遍很差。首先是语言问题解决不了,基本上只在自己的小圈子里面,与当地人打交道极少,生活往来不多,甚至生意往来都不多,只与批发商和零售商打交道,接触面很少。目前非洲人只买得起劣质产品,大多数生意人卖到非洲的也就是这些劣质产品,导致普通人对中国产品的认知程度下降,甚至在很多国家出现了中国产品假冒当地品牌的情况。所以虽然中国货的进入增强了当地人的购买力,买得起不少原来买不起的东西,但是整体带来的观感是负面的。而贸易扩大引起的贸易不平衡加剧,也成了西方指责中国的借口,实际上最终也是非洲对华贸易的大麻烦。此外雇佣当地人口的,由于不了解当地劳工法律导致的劳工纠纷很多,再加上普遍的对黑人的歧视,直接与中国人接触的普通人,对中国的印象也是负面居多。

也许等到进一步扩大交流了,会有改变吧。

通宝推:居庸叠翠,MRandson,
家园 富和强

美国是个强国,也是个富国,

欧洲(如果也算一个国家的话)就算是个富国,而非强国.(钱多 人民生活富裕,但是就是缺乏意志,干起什么事来 前牵后挂 下不了决心)

人钱条件基本相当条件下,强国能干成事.

改革开放前,中国勉强算个二等强国.但是人民生活太苦,所以现在得变富 同时变得一级强 

呵呵

家园 这个才是说到点子上了,花之。

企业不是受虐狂,如果在国内的环境赚钱比去国外更容易,他们不会千里迢迢跑去阿三的地界找罪受的。

家园 是吗?

我接触的印度穆斯林怎么那么爱印度恨中国呢?

印度站在对抗穆斯林的前线?鸵鸟还是一厢情愿?巴基斯坦不等于整个穆斯林世界。印度真正的是要站在对抗中国的前线吧。

家园 del

说到底还是非洲人民的购买力上不去,兄弟失言了,众位海涵。

家园 散仙兄,余以为你钻了牛角尖了

就你这篇回复来讲,我试着解析你的逻辑分析,你认为印度的基础设施是其短板之一,这个短板将长期制约他的国力提升而反过来减低了他对中国今后的威胁。

如果这个地球上就中国和印度,我觉得可行,一定要想方设法制约他。就像汉宋时期,汉族对游牧民族实施地铁器、农耕以及一系列的技术输出。我们不用去讨论这个措施的有效性,就现在的全球化,你不输出自有人输出。我们现在之所以被印度选择只是在我们的性价比他们能接受而已。印度也不是傻子,就以前抵制可口可乐,还真把可口可乐弄得不上不下了。他真要不选择中国作为合作伙伴,是我们的损失。而且这个世界只有永恒的利益,没有永恒的朋友和敌人。

从大的方向来讲,让印度习惯我们的资本和技术输出,对他也是个制约。真要和我们作对,还真得考虑一下得失,更不用说我们就基础工程建设能掌握多少印度的核心机密。如果我们能对印度有所帮助,无论如何都会产生一些亲中派继而在关键时候也能产生一些作用。我觉得,总的来说还是利大于弊。

至于其他的好处,几位大牛都讲的很清楚了,我就不再复述总结了。

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