西西河

主题:新闻:56根民族团结柱将永远矗立天安门 -- GPRS

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家园 脑子进水了。这简直是对同在广场上的人民英雄纪念碑的污辱

我对某人越来越失望,让历史评价他吧。

家园 少数民族歌舞没什么

一边严打严判,一边支持民族团结,也是两手都该硬的问题,我认为这倒没什么,跟自欺欺人联系不上。保留柱子的事情另说,俺的审美观也告诉俺这些柱子长时间留在那里并不协调。

家园 支持一下

柱子去留问题,完全同意博兄意见。不过心里还是有点疑惑,一是谁有权力公告这批柱子们可以“永远”留在广场;二是,历来国庆后的游行花车,确实要留在广场一段时间才清走的(不过时间不会很久),比花车更难移动的柱子,是否确实是出于观赏目的()要多留一段时间?我个人觉得,如果说半年之后、即明年全国人大政协两会闭会后,再把它们立即挪走,我还是可以接受的。那时间之后,则再有什么理由也不合适了。不管怎样,即便是保留半年,政府也是先有个说法比较好。

家园 要有撞了南墙也不回头的气魄

新疆西藏的问题是两少一宽过程中的问题,必须在深化两少一宽的过程中加以解决。

家园 少数民族歌舞当然没什么

但是这次国庆晚会把这些放到了一个过高的位置,尤其是特意突出藏维两族。从节目顺序到领导人跳舞再到这些民族柱,难道不是太做作的表现?如果政府有足够反省的勇气也就罢了,但现在我只看到高调维护民族政策的言论,除了汪洋嚷嚷了一句需要修改。

一个很简单的问题:你认为严打严判+感情抚慰能解决问题吗?我没你那么乐观,民族关系在这三十年已经急剧恶化,这才是恐怖分子真正的土壤。不铲除这些土壤,这些恐怖分子还会一茬一茬出来。我家在山东,少数民族不到两千人,都能做到与汉族仇视且不相往来,新疆维族呢?为什么以前很简单的民族问题现在像癌症一样无法治愈?

驴兄,我知道你希望大家拥护政府、尽可能从善意的角度看待政府的行为。事实上,在其他政策方面,我也是这么做的。但在民族政策上,很难。我接触的所有民族的朋友,还没见一个为民族政策叫好的。曾经和谐的局面在恶化,如果不拿出扭转这个问题基本面的勇气,继续在一个案件、一个舞会上做文章,那还会有类似的事件发生。

家园 跟长城兄唠叨几句

先说咱身边的事。长城兄是山东人,俺在山东也待过很长时间,部分地区汉回矛盾严重,这是事实。前些年,俺还听过回民砸收费站的事,闹得很大。部分群体倚仗有利于自己的政策,一再做出出格的事来,俺在神仙驴:少年犯里也有讲述。俺的态度向来明确,这里就不罗嗦了。

下面,“严打严判加感情抚慰能解决问题吗?”我的问题则是,是否还有其他可以解决问题的途径?我不知道除此之外更可能解决问题的办法。

再下面,长城兄对我的理解可能有一点点偏差。我本身并非一个纯粹的“希望大家拥护政府”派,而是支持就事论事,从实际出发去解决问题。我对“民族政策”的理解与长城兄有一些不同:

神仙驴:俺有几个看法跟您商榷

民族政策的基本内容是民族平等、民族团结、民族区域自治和各民族共同繁荣,这可以看作民族政策方面的总的“基本法”;“两少一宽”等是具体措施,两者不该混淆。俺对两少一宽等具体政策一直持强烈反对态度,但我并不认为民族政策总的来说是失败的。国家民委强调民族政策总的是成功的,但细节方面要随时代发展、条件变化而作改动,我们应该看到这一点。

把两少一宽理解为民族政策的代表甚至全部内容,我认为是不恰当的。

那么再下面,我说过,愤怒情绪中的人们容易漏看一些事实或做做过度解读。比如说,高调维护民族政策,我就支持。越这时候,越该高调维护民族政策,但并非意味着细节就不做调整。长城兄若只看到汪洋的嚷嚷,那我再把最近这段时间不经意的几个帖子拿来。

神仙驴:VOA报道中提到朱海仑宣布取消“两少一宽”

李夏禾:看看再说

据传,执法部门已经吹风,对各民族的违法人员将不再用以前政策了,要敢抓敢管和敢办,与当地主要居民一视同仁.

类似情况还有很多。比如俺曾为“王乐泉不曾出面”“没有领导人看望受害群众”“没有乌市宗教人士说话”等等发过帖子,俺声音小,少有人注意罢了。另外,政府现在做事了吗?现在版上还有不少人在念叨,死百伤千却只判了6人死刑,天杀的政府。。。唉,就不能全面点看问题?

最后,老广说过,“大闹大解决”,为什么?得真正做过事才知道。未必都是政府麻木不仁,只有能够产生出巨大压力的大事,才能压过解决问题的阻力。阻力越大,大事越大。

船大调头难,但调了也就好了。你看我举的一个例子神仙驴:民族区域自治法规定

这里就提过,1984年是怎么规定的?

第十七条 自治区主席、自治州州长、自治县县长由实行区域自治的民族的公民担任。自治区、自治州、自治县的人民政府的其他组成人员,要尽量配备实行区域自治的民族和其他少数民族的人员。

2001年才有机会改为

三、第十七条第一款修改为:“自治区主席、自治州州长、自治县县长由实行区域自治的民族的公民担任。自治区、自治州、自治县的人民政府的其他组成人员,应当合理配备实行区域自治的民族和其他少数民族的人员。”

这是什么样的阻力?大家可以想想看看。老百姓的想法再好,不具备操作性,也只能是一厢情愿。我们骂政府,其实政府哪能只是一个人。乾纲独断,就是西西河的老铁也没法百分百做到。

家园 把两个族的柱子加高

正面刻上事变的时间和杀死某族人的姓名,反面对应刻上随后对他们的亲切关怀和支援力度加大的体现,以体现丰功伟绩和国家对他们丰功伟绩的认可,并让后人仿效。

论曰:越闹越当回事。

家园 先给驴兄花一朵

关于解决问题的途径,我认为最根本的就是一条:取消以民族身份划界的任何政策,代之以经济状况、地区或语言等其他区分方式。世世代代同居一地的人民,享受不同的政策,甚至在纠纷中不同程度的偏袒,这些都是矛盾的导火线。例如在我家乡,地方官员为自身官位,不愿或不敢监管回族诸多违反政策的行为、如逃税、偷窃、违反计划生育等行为,已经引起了其他群众的强烈不满,政府官员也很不满,但都没什么办法。我很想知道,这一切都是怎么造成的?为什么改革前关系就可以那么融洽?

把两少一宽理解为民族政策的代表甚至全部内容,我认为是不恰当的。

俺对两少一宽等具体政策一直持强烈反对态度,但我并不认为民族政策总的来说是失败的。

我完全同意驴兄第一句话,但第二句我是不赞成的。一个政策的成败只能取决于其实施的效果。而这些年来,民族团结的局面是恶化还是改善了?今天这个地步难道都是外部势力挑拨的嘛?这是一个最基本的问题。驴兄所说的那两个政府修订政策的帖子我也看到了,但鉴于都不是官方消息,所以我只能保持存疑的态度。

现在政府的苦衷我也是完全能够理解的,现在的兄弟倪墙局面真是令人痛心。坦率的说,民族问题已经成为老百姓民怨较大的问题之一,如果不拿出勇气来解决,民族问题将会更加复杂更加难以解决。苏联在解体前后那段历史的一些教训和经验,尤其值得政府借鉴。

家园 又被吃掉一个帖子

恼怒中。。。。得督促下老铁,怎么这两天我被吃掉两个帖子?一大段几千字节白写了。。。。还长城兄一朵花,睡觉去。

家园 花慰

改版之后我也不太适应,弹出的页面还在原窗口,复制黏贴比较麻烦。。

家园 如果一直这么偷偷摸摸的,恐怕就太没有王者之风了

哪怕是要桀纣,起码人家做坏事也做得“堂堂正正”的,起码会明确告诉你老子就要这么干。

如今这么搞,那您恐怕不是做老大的料,做个小贼还差不多

家园 想标志性永久阻碍中华民族的融合

想告诉全世界中国的软肋在什么地方,下次下刀时瞅准点;想提醒国内民众,民族身份非常重要,远远比中国人这个共同身份更鲜明;还没有考虑独立的人,回去好好想想,我们和其他中国人的不同之处,不闹点动静出来,根本没有陪核心在这些雄伟的柱下跳舞的资格。

在中国的政治中心,在中国政客开会的门前,提醒他们讨论问题前,制定法律前,充分考虑中国公民的身份前有更突出、更耀眼的民族身份,我们有很严重的民族问题需要讨论、解决。

永远提醒人民记住2009年,我们发生了关于民族问题的大事。这一届核心为了解决问题,在这些柱子下,陪人唱歌跳舞,用这种非常和谐,有创意的方法来解决分裂问题。这是486对人类文明的贡献。

通宝推:墨虎,
家园 再顶,这个利害关系已经说得非常透彻了。
家园 感觉486没有注意到这事,否者就成了被人卖了帮人数钱。
家园 这种事情如果都要486注意的话,那486就是银河也不行

这种事情一般是楚王好细腰的结果,与核心不可能有关。这种级别的事情486也要管的话,那486就是一天工作48小时也不够。

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