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主题:[时评]我们在怀念朱镕基什么? -- 黑暗森林

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家园 很好,有数据就好说

1、朱执掌中国经济并非98年才开始,农业方面的制度改革从93、4年就开始了,是否可以解释那个时候的粮食产量?

农业是要包括多种农产品的,当年农村是对种什么作物有严格规定的,因此,各种经济作物你并没有考虑在内

2、恰恰相反,证券市场也开始运作了很久了,在朱动手整治前,一度狂热,根本就没有理性可言,直到朱大力整顿才慢慢有了理性,现在都还不能够说完善了,因为中国的股市一直就比较怪异,但这丝毫不影响人们追捧。如果你认为你看透了中国股市,很好,请远离。

3、呵呵,这个时候牛了,说是送钱了,当时这些公司去圈钱,人家还不乐意呢,差点还卖不出去呢,你想卖什么价就卖什么价啊?你说国内上市就亏损的公司,那好,你完全可以不购买他的股票。老外当时还真没有看上中国企业的股票,你别想当然认为好卖得很。

4、进入?wto什么时候进入的啊?现在还在要求别人承认市场经济国家地位呢,那么容易啊?不会你想退出来吧?被剪羊毛的国家是不是哭着喊着要退出来啊?

家园 一点

地震的时候,在最危险的地方和最危险的时候,要求:gcd先上!没有犹豫,都出来了

这个,是不是可以看出gcd还能够给人以希望的时候?

不知道哪个国家的政党,在那个时候,可以这么吼一句?

一点
家园 这不过是前朝余韵罢了,解放军算是老共产党的一点血脉罢了。

这不过是前朝余韵罢了,解放军算是老共产党的一点血脉罢了。

家园 那么继续说以下几个事实

1、93、94年的时候管农业的是姜春云,是李鹏系而不是朱镕基系的,98年以后就下去了。至于经济作物你拿个数据来,另外经济作物是不能取代粮食安全的重要性的。

2、证券市场狂热,正确的做法应该是按当时拿去在国际市场上发行国企股票的发行价在国内发行,而不是按疯狂的按市值减持国有股。证券市场狂热是市场行为,但是把低价优质股拿去国外上市,国内高价减持垃圾股却是政策行为,这又如何解释。

3、如果把砍价当成不乐意,何来那么多的认购和外资入主,至于国外所说的银行坏账问题什么的,那看今日是谁家的银行问题大

4、wto是好事,可在不平等的地位下加入,难道就是按照游戏规则办事了?本质上wto也只是一种博弈,是化双边为多边、全球,wto的博弈说不上是完胜,全胜,不能称为失败而已。

家园 送花。

送花。

对于国企上市圈钱,同意。现在看觉得卖国,当年谁要呢?

好事就当做自己的,坏事都是别人的,那无论是谁,身上都是一身泥

家园 继续说

1、朱执掌经济后,李在经济上就基本上放权了。姜还是要执行朱的政策。再看看这个http://www.sannong.gov.cn/tjsj/lssj/1/200207190383.htm

看看这里关于果业产品的产量,越往后,这些水果的产量和面积越高,说明什么?说明农民开始把精力用在了经济作物上。

2、呵呵,同样的股票,在不同的地方价值是不一样的,这个就是市场行为,你觉得亏,完全可以不玩。

3、当年可不是那么多认购,是想尽办法才卖出去的,老外也只有分红和卖的权利,哪里来的入主?至于银行的坏账问题,还是要拿发展的眼光来看,当时中国银行是什么样子?现在真的牛?

4、如果想在平等的地位下加入,中国现在都挤不进去。你是后来者,当然要承认别人的既得利益和游戏规则。等你有能力挑战原有规则的时候,你再挑战吧,现在,要么承认,要么自己玩自己。

家园 也继续

1、朱管的是金融这块,农业什么时候提前管了?另外果品的增长量和粮食的下降根本不在一个水平上啊,同时二者的重要性不用多说吧。

2、同样的股票不一样的地方是不一样的价格,把劣质的超贵卖给人民,把优质的便宜卖给国外,这是什么行为呢

3、当年怎么不多认购了,数据摆出来,有多少是被包销的?入主我说的是比如凯雷和联合利华那样的,另外现在国内的大豆食用油市场不也是沸沸扬扬么

4、更合理或者平等的条件下现在都进不去,这个存疑,你有证据么

家园 还没有理解吗?

1、朱从金融开始,很快就主管全面经济,所谓的常务副总理,基本上掌管了经济。至于说果品的增长,是指由于当时农业政策和人民消费的引导,果品有长足增加,而粮食有所下降是比较正常的。

2、你怎么就觉得老外真的而很傻呢?他不买优质的还买低劣的吗?你认为的优质,他还嫌贵呢,还不想买呢。国内低劣的你为什么要去买呢?你真的认为去买的人都很傻吗?

股票,卖的是预期,而不是目前,你真的很明白这个道理吗?

3、据我所知,当时有很多企业海外上市的时候开始定得高,没有人买,后来降了价才卖出去的。至于凯雷和联合利华这样的,人家是在哪里买的啊?大豆油,是挤入wto的投名状,不说也罢

4、挤了好多年才进去,真的很容易么?

家园 不然,不光是解放军

当时还有很多基层党员,那个时候的脏、累、苦的活,都是给了党员的,凡是党员,没有退缩了的

家园 主体是解放军,很多地方就是等解放军,党员逃跑的又不是没有

主体是解放军,很多地方就是等解放军,党员逃跑的又不是没有

家园 不是我还没理解,而是你的说法无法让我理解

1、没有任何资料说朱在93、94年就主管农业,同时就算是如此也无以解释为何从98年起粮食产量6年连续下跌,要说经济作物和粮食的矛盾性,那么在现在粮食产量创新高的时候,经济作物的产量难道下跌了么,而且同等涨跌幅不成比例

2、我从来认为老外很聪明,就像他们知道先唱衰中国的银行然后在入股中国的银行一样。但是这个不是我想问的重点,我想问的是何以在国内发行的股票能88倍市盈率,而同期在拿去海外上市的市盈率不超过5倍,为何不能把这5倍的放到国内卖?别说买不起,2000年的时候市场交易量高峰就达到了200亿以上,2006年工行上市的时候也不过如此。

3、有多少发行流标的,而且还是这个问题,为何不在国内卖?至于凯雷和联合利华这样的,是在当时风气下,已低价入股的,不对么,虽然不是一级市场。

4、大豆油,是挤入wto的投名状,还有各种尾巴也都是挤入wto代价,以前谈不拢是因为不想放弃那么多,现在付出了那么多的代价,挤进去难道是说挣到了大便宜,我看还是有得有失吧,根据这几年的外贸增长的情况来看和国内经济现状,得略大于失而已。

家园 好吧,我再说清楚点

1、没有说朱在93、4年主管农业。是朱开始主抓经济,这个是要包括农业在内的,当然,这个时候农业并不是他主抓的事情。我的意思是说明,当时粮食产量下降,并非因为朱,而是多种因素造成。现在经济作物为什么没有下降?科技投入、资金投入。。。等等,并不矛盾

2、那你说吧,为什么这些企业要在海外上市?不去就得了吧。这是融入国际经济社会的必然。你要卖给老外,人家老外凭什么就要买你的?人家还担心过几年中国经济崩溃呢。

3、为什么不在国内卖?上面已经回答了。

4、得略大于失还是远远大于失去,需要大量数据证明,不多说。

家园 要从那个时候的特殊性来看

党员当然有个别逃跑的,这个是要严肃处理的

我要说的主要是在那个特殊的时候,大多数人基本是头脑混乱的,这些基层党员头脑也是混乱的,但他们却基本上还能够意识到:我是党员,现在必须站出来。。。这就是那个特殊时刻党员和百姓最本质的区别!

说个事情,有小两口,女的在灾区上班,男的在另一个城市上班,男的是党员,女的是预备党员,地震发生后,男的火速赶回家,见面看到人还好,就对老婆要求:你是党员,必须到一线去。。。女的当然知道,但也说了句:我还是预备党员呢,男的立刻说,预备党员还是党员,是党员就必须去!

这个事情不大,但也可以说明在特殊时刻,党员对自己身份的理解。gcd的建党是的余韵尚在

不容置疑,gcd目前出现了很多问题,党员中贪污腐败已经成了常态,让人切齿痛恨,如果任其堕落,gcd迟早会连最后的本色失去,到时候神仙都救不活了

tg会走向何方?我们拭目以待

家园 腐败不过表象罢了,党早已变质才是根本。

腐败不过表象罢了,党早已变质才是根本。

解放军是硕果仅存而已,汶川地震就是解放军作为为人民服务宗旨的体现。

什么大爱,那都是扯淡,就是社会主义优越性的体现,不过连中央电视台

都不提社会主义优越性了,可见党的本质已经是什么样子了。

而整个党是早已变质,说腐败不过是避重就轻,王左右而言他。

家园 统购统销?

你还是查下资料吧

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