西西河

主题:【原创】最伟大的内战,最及时的内战--和史MM -- 自以为是

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家园 提醒得对,唯君独醒:“独立有金鸡”

跟贴儒生尚空谈 遗世独立有金鸡

横批:唯我独醒

家园 呵呵,合着我说了半天跟没说一样。

我就是想问,你有什么根据来假设林彪会输?看你说了半天,还是那个如果。。。则。。。,可是你假设的这个结果有可能发生吗?你却没有提出任何论据。且不说什么辩证唯物主义的客观规律什么的,佛家还讲个因果呢,有因就有果。结果在你这里,什么都不要,一上来就假设这个那个,这跟假设有外星人参与,或者有人穿越,有什么不一样?这样的假设有什么意义吗?回到我说的那个例子,张山身强力壮,可以一拳把李四打倒在地,你凭什么来假设张山反而会被李四踩在脚下。喜欢假设没有问题,可以去水上乐园或者演义书场,那里戏说三国水浒什么的可是非常受欢迎的,但是你在青史这里整天说些没有根据的东西,对大家有什么助益吗?或者对你自己又有什么帮助提高呢?

家园 del

家园 我觉得您肢解别人句子的能力很强,我无言以对了

你回复的那句我的原帖:

“您就不去想想为啥显得5年南唐要称臣?那两年发生了什么?要是没有老赵会不会有这个结果?就好比说老毛是伟大的军事家,解放中国的战役是他打的?林彪和他比谁大?功绩当然算在他身上知人善任嘛。可如果林彪在东北输了49年啥样谁也说不定是不?”

你问我: “你这人的思路很有问题:你总是在做毫无根据的假设。 什么林彪49年输了东北,TG被赶到西伯利亚什么的。”

后面又问我:

“我就是想问,你有什么根据来假设林彪会输?”

我不知道您是以怎样的逻辑断了我的句,佩服佩服!我原帖的意思是:林彪很伟大,林彪很重要,林彪功绩很大,老毛军事家的功绩是建立在他对伟大军事家林彪的知人善任上的。林彪的伟大在于在东北打赢了,进而带动全国打赢了,如果老毛选派的林彪在东北输了,进而全国输了。那老毛伟大军事家的帽子就没了。

您的第一个回答完全跑偏了,那不是我要说明的关系。所以我当然完全不明白你原来是在说第二个回复的疑问,我就按您说的,向您解释为什么“林彪49年输了东北”,就会“TG被赶到西伯利亚什么的”

咱俩完全是鸡同鸭讲。

del
家园 我没有肢解你的句子,你不用那么激动。

南唐发生什么我确实不知道,所以也没有打算跟你争这个。东北发生什么我好歹知道点,所以跟你讨论一下。我不会用什么引用功能,所以没有办法引用你说的话,不过你的回复里自己又说了:“如果林彪打输了会如何。。。”其实一直我就是想问你

;你凭什么说林彪会打输?

为了帮助你理解我的意思,我先说一下我的意思:林彪肯定不会输,因为他有才干,所以主席派他去,而不是别的什么人,而且林彪确实不辱使命,完成了任务。你说的如果林彪输了,就会如何如何,又是建立在什么证据的基础上得出的结论?

家园 其实我也是第一次用引用呵呵

你看错了,第一个我没写完不小心按了什么快捷键就发出去了,我又复制写完全了。我觉得应该能解释咱俩的分歧了。纯粹是用语方面的不同,那是一个反问句用来加强语气,你可以正着来理解。

家园 再说下去,就要出动逻辑学或者说文解字了,某已应付不了了。

其实呢,本人说的林彪也好,去西伯利亚也好,本来就不是联系了,也就是看你写的东西里很多这样的假设,所以随便举两个例子来问你,为什么要做与事实不符的假设,如果有根据,请举出根据,不然就毫无意义。说来说去呢,我也没有得到满意的答案,不过已经不重要了,至少你的东西说服不了我。楼上楼下水平高的人很多,说的也很到位,我还是继续潜水吧。

另外,西西河写东西很讲究有根有据的,纯粹发主观想法的东西没有什么说服力的。如果你在这方面提高一下,效果会更好吧。另外同样的题材牛人写的好文也很多,看你注册时间也不长,不知道在河里潜过水没有。如果没有,还是多看看吧,不然同样的东西反复的说,大家都累。

家园 老赵一直是直接受命柴荣的

不是官越大就越能打仗,您的意思是老赵排名第三就因为战功第三?你回的我的原帖里面我说如果没有老赵,统一的怕是南唐了。您持反对态度。老赵一人干掉十几万还不是首功,您倒说说南唐有几个十几万?如果他有几百万岂不是正验证了我原帖的说法?

家园 原来您知道啊

那就是纯看法分歧了。您要是比战功,四野还真不是头号交椅,虽然他的作用最大。我觉得老赵独自带几千人出去作战算方面军司令吧?对抗南唐十几万人的胜利,特别是打退南唐总司令的援军和奇袭部队的作用,我觉得可以比上辽沈战役,显然您不这样认为,这就没什么好讨论的了。

家园 太祖打遍天下,中国人得到了独立自主。

太祖打遍天下,但是中国人得到了什么?

已经说过了,中国人得到了话事权。就像山鸡在旺角一样。

不明白为什么要说朝鲜,越南,柬埔寨什么的。 他们是中国吗?再说,朝鲜在70年代混的不差,苏联垮才不行的。这帮小弟不行了,都是太祖之后的事。太祖在的时候用来干扰美苏不是用的挺好吗?

太宗卖了他们也不错啊,现在不是挺有钱嘛。这就是做大哥的好处。

土共不再投靠苏联的时候,苏联威胁中国,因为中国也能苏联。

他死的时候中国空军海军还不如越南台湾。

土共海空军都是跟他们干过仗的。你看的什么书啊?怎么写中国空军海军还不如越南台湾,如何损失惨重的啊?

世界上只有两个国家,一个是世界第一富强,另一个是他留给中国人的摊子,咱们只能二选一?

世界上不只两个国家,我没说是第一富强啊?我说的太祖的时代我们已经从弱变强了,他留给中国人的摊子很不错。

如果你认为这是个烂摊子,那么奇雄公在大陆时更烂的多,他从来没强大过。在大陆,雄奇公的党政军&领袖体制,儒家威权有完整的实现过吗?没有土共他也整合不来全国的资源。

台湾富而不强,就是一团肉。

如果广东的发展不具备和台湾的可比性,那么台湾相对于整个大陆就更无法相比。

又,按你的说法,对照叶氏家族和蒋氏家族,奇雄公如果当初跟土共走,子孙估计混得好些?那应当是蒋介石选错了道路?

家园 这只是我的推断,历史已经证明先总统 蒋公是个可耻的失败者

1.为什么毛太祖败走西伯利亚,苏联人一定会驻扎旅顺大连?

2.美国人为什么要援助战败国日本,让他成为第二大经济体,为什么不援助自己的二战盟友中国成为抗衡苏联更有强大的力量?

3.为何台湾能够有足够的资金土改和工业化,而雄奇公在大陆却没有?

1因为在解放战争开始前苏联人一直就驻扎旅顺大连,还有美国人在青岛。除非蒋总统能把他们打跑。

2因为日本有工业基础,有熟练工人。就凭国军在1944年还能一泻千里的表现,你能相信雄奇公会成为抗衡苏联的更强大的力量?蒋总统能把老毛打跑后狠狠的和俄国熊干上一场,在北中国的边界上能有志愿军的一般水平?我就觉得还是让在台湾民国海军封锁法国容易些。

再说,也就太祖拼了十几万志愿军的性命作投名状,还要撞上赫鲁晓夫容易头脑发热才一股脑得了这么多技术。美国曾经向什么国家输出过成批的重工业技术?苏联除了中国还向哪个国家一次性援助过这么多?

就算美国能够提供技术,看看民国黄金十年的钢铁产量,就知道蒋总统没有意愿也没有能力实现中国的全面工业化。

3.蒋总统用全国的钱买台湾的地,再说他和台湾的地主又不是很熟,当然买得了。你帮他在大陆想个办法?怎么土改?怎么工业化?假设没有让你恶心的土共。

家园 人家可以给先总统 蒋公开主角光环

3.蒋总统用全国的钱买台湾的地,再说他和台湾的地主又不是很熟,当然买得了。你帮他在大陆想个办法?怎么土改?怎么工业化?假设没有让你恶心的土共

只要没了TG,先总统 蒋公君临天下,侧目而视,全国地主就会乖乖奉上地契——不过也有可能根本不用奉上地契,人家与老美共天下就够了,何况中国传统土地制度,向来在国粉和真相党眼里,那是三千年中国生产关系最完美的代表,传统道德的维系,忠孝仁义的依归,哪个乱党敢破坏!要地可以,奉送共匪帽子一顶,到地府找TG要去吧!

家园 哦,只是提醒一句,你装鸵鸟无所谓,但是请别踅摸打人耳光

你的思路完全可以跟大多数人不一样,但是以自己另类的想法为依据要打人耳光,似乎就有点说不过去了

家园 谢谢你诚恳的提醒,本来我就要潜水了。

我一直在潜水,是出来劝架结果被打成果粉,为自己辩解一下。也许我有您说的毛病吧,不过要是您看了前后的话应该也会明白我本来只是说明两个问题:

知识分子对发展经济很重要,所以老毛打击知识分子损害经济发展。

苏援对中国工业化很重要,老毛不要苏援,损害中国工业化。

这两点我自认为还是言之有理的,不是空对空。可惜各位过客都不往这说,东一句西一句从我的言辞、文笔、动机、年龄有一挡无一档的说,我一个说几个当然慌乱间说的多错的多。不一下打我7寸把我打死,非要扒皮抽筋慢慢一点点把我磨死,也难怪我垂死挣扎吧?

家园 我可没说过白日党可以救中国

中国不用谁救,就是蒙古人来了我们还是经济世界第一。

如果所谓的黄金十年光头能管到全国的话那他功绩就大了。我是一直把他看做和tg一样的地方割据军阀的。老毛大一统的功绩是第一位的,可以排在秦皇汉武少数几个帝王之中,好歹是前十,光头可没这资格,也就是个李自成。老毛一统后做的不好是第二位的,只是对我来说特别恶劣而已。

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