西西河

主题:G军的抗日团长 -- 方军

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家园 说得很对,花之

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 别认真别认真,一认真你就输了

我有一种特别强烈的感觉,作为《鬼子兵》一书的读者,也看过方先生BLOG上的一些文字,以那些文字为比较的基准,方先生在西西河里面贴出的文字,有一种逗猫棒的味道。

以下为个人的两种推测(比较阴暗,可能会被塞抹布吧)

其一,很多人把论坛当成感情的垃圾桶,方先生把一些自己负面的、无法在讲道理的地方发泄的情绪发泄到这里,其用意就是看着如兄一样的直性青年一跳三尺,方先生的负面情绪得到宣泄,世界就和平了。

其二,新书基调的试金石。我猜方先生是不是在写什么新书,作为历史读物的作者一定要确定潜在读者的倾向,进而改变自己的写作基调和主题,让新书成为“热门话题”。西西河上的文字其实是一个实验而已。

所以啊,不能认真,甚至不要回复,一回复你就变成被逗猫棒耍的猫了。

家园 豫南情形可能稍有差别

漯河-西平-驻马店-确山-西平一线土匪很多,又是平汉线途经的要地,为了保证四野南征顺利以及中原局势,土共在1948年底-1949年间还是下了点药在这里搞反匪反霸的,以西平为例,杀关管了一批:

西平1947-1949

家园 哎,方军看来是决定这么一条道走到黑了

铁了心的只写一段抗日史,其他时候不管。

铁了心的只写别人亲戚朋友的看法,其他人不问。

再多说一百遍,又有何益?

家园 当年的小说<佩剑将军>就有何基沣(书中人名是季风)

吃空额,贪污军饷的描写.

书中解释是为了解决起义军官的后顾之忧.

家园 说得好, 如果说抗日事迹还是属于现代史

老兵的晚年遭遇绝对是当代史范畴. 在许多读者的有意无意中, 这和建国几十年来乃至眼下的政治脱不了干系. 方军作为作家, 不能不了解到读者的这个心理吧.

家园 达赖喇嘛也不谈政治,你和方军也是这样“不谈政治”的?
家园 俺不介么认为,俺认为不存在什么谁输谁赢!

俺认为河里应该是一个“大家认真”的地方,只要都有一个“与人为善”的态度,不对对方作无端揣测,不作诛心之论。认真的态度,都只能是有益无害的,不存在什么谁输谁赢——介个,在土共的法宝中,称之为“开展积极的思想斗争”,“开展积极的批评与自我批评”,要达成的结果是:共同提高!

家园 电影里叫严军,绰号凶神

宣布起义口令为“招鹤”后,搬出几大箱大洋说是自己历年贪污的军饷,让大家分了。

张可侠电影里叫贺坚,绰号智囊,有个漂亮女儿和漂亮的女保健军医。

家园 但是政治和大多数中国人无关!

而做为在中国大陆的人把自己国家有贡献的人的遭遇说一下,不管那个角度他都没有错.

我是明白您的感受,做为一个军官当然不希望自己的组织受到任何的怀疑和不满.但做为一个中国人我们有理由去尊重我们的英雄!

您难想象自己拿着十发子弹去上战场吗?(不也不知道您是不是上过战场),但那些抗战老兵们当时多数时候都是这样.

说到政治一点的,我这里有一个民主人士.他怎么民主?红军时期的团政委,抗战时期的特委委员,解放时期的县大队政委,代理过广东南路书记.

一九五零年他的县答大队到黄略整编后他就因为组织关系不清楚就成了民主人士.而没去整编的多数人就成了反革命(判刑和赶回家,到八五年恢复待遇).他自己八四年经广东省委下文件恢复关系.

这是一个个案,还是滇西最著名的共革盟的事件,这些都是你们党内的事情.

虽然说您的政治立场一定要您维护你们的威望,但这些和我们中国人无关,我们希望的是真相和公正.

老兵的待遇和遭遇上,做为一个非政治的我们,中国普通的一员,他们的际遇我们值得去看.

没错,这些人的事情是政治,但我们不是政治者,我们不需要知道那么多,我们知道他们曾经为中华民族努力过这就够了.

实际上,做为中国平民,政治上的事情我们那里需要知道那么多?那里敢知道那么多?

所以,政治和历史要分开!抗战中在一个政府下的抗战,那大家就是一家子,虽然49之后这些老兵遭到了很多不工正的待遇,实际上我们普通人也不期望政府为他做的什么.我们只需要记得国难的时候有过他们.当然,他们肯定包括国民革命军第十八集团军和陆军新编第四军.

虽然抗战时候重庆政府干的很不好,但您也不能否认的是重庆政府的努力也是为中华民族的努力.

连毛泽东都承认的事情!

再到老兵的事情上,您看到了什么我们不知道,而我们只有听老兵自己的陈述.我相信你的资料更具权威,但你的权威资料我们不知道,不能知道,也不敢知道.所以我们只好听经历者的陈述.

实际上,一个事情,怎么说出来那是有讲究的,把事实当成谎言来说,其目的是达到利用事件来欺骗的效果.

比如,我们经常听到的国民党反人民这样的说法,您敢说一定正确吗?

党的最高领导人王明同志要求你们党不惜一切代价武装保卫苏联那就一定是真理?

我说双石首长,要知道中国百姓其实对政治不是很感冒.而经过那么多年的宣传说教后大家听到一些东西会相信,就算是谎言也但相信,那是谁的悲哀?

比如吧!我对你们党一点感情都没有,同样我更不知道什么国民党,但抗战的老兵我是认识一点,不管是中共的还是政府的或者是自发的.在那场战争里他们都在一起抗战.

有一个我们这里的作战,南路军老三团包围日军一个小队,打一天打不下来,晚上保安团两个大队赶到.到天亮的时候四战区一个营赶到最后才消灭这几十年日本人,您说说!这三拨人中在这个事情上更政治正确?

这后来这三拨人命运都好不到那里去,国军和保安团就不说了,南路军的,四六年整编时候没去山东的建国后按反革命处理(包括所谓西征到广西的),国军和保安团的当然跑不过镇反了!

今天,抗战老兵已经很少了.我们应该听一下他们的诉说了.这算是中国给他们一点慰籍.

在四川,有一个建川博物馆,这个管就收录了大量的抗战史料.这是国内目前最没带政治色彩的一个博物馆.为什么中共政府容许樊建川去组织这个博物馆,我们就不能听一听老兵的诉说呢?

什么是政治?对于自己的良心,能够让自己平静就是政治!

说起来,你们军人,总是终于你们党你们的革命,但苏维埃革命对中国的社会改变几何?不还是一样的坏吗?那你们就共产主义理想又那里去了?

在今天中国,为政治去和人民对立,那造就的政治不是政治。只有和人民有关的活动事件才是真实的政治。

抗战八年,三百万军人牺牲,这些人总会有人记起的。因为他们在为民族而抵抗。

虽然重庆政府干的不好,再怎么不好它还是中国当时唯一的政府。就算种种问题造成那么多的失败和人员无辜的死亡,但那样的条件下中国没有选择!

1937到1939,中国就一个是重庆政府,一个是南京的汪政府,一个是日本人。请问那时侯中国人民支持那个政府才算是政治正确呢?

我想是重庆。那些国军士兵就是支持重庆政府的。他们支持的并不一定是蒋介石或者国民党,他们支持的是民族和国家。

所以今天他们应该得到应有的尊重。

有些人这样认为,不是TG的就算是反人民反革命。这一点在你们党的宣传或者党员的教育都有这样一个说法。但实际上1937年你们党只在陕北。你们军队服从国民政府的指挥。

而你们党听从的是苏联的指挥,请问!如果苏联今天没有解体,那您忠诚于苏联还是中国?

同样。当时一个忠诚于苏联,忠诚于苏维埃革命的团体它不是中国的全部!所以我们应该知道更多,知道抗战的总的面目。

时间过了好几十年了,三四代人的时间差,不少人并不了解那场战争的真实情况。所以今天让他们听听老兵们的声音那是民族最好的慰籍和记忆。

如果某天,中国本土再有烽烟,那抵抗的一定是中国的普通百姓。抗战之所以那么多人做汉奸就是这些人并不知道民族和政府的关系,认为日本人的政府也和中国人的政府一样。

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其实,说了那么多,总的来说我想说的一句话就是每一个曾经为民族做过努力的人都记得尊重。所以我们应该默认方军的努力。

关于意识诱导这一类事情,实际上抗战问题那么大的颠覆也就是你们党诱导的后果,三十年前你们党说国民党在抗战中屠杀人民屠杀党。抗战是你们党领导中国大赢的。但到八十年代,我们这一代人一看并不是那么回事才有今天这样的娇枉过正的事情。

实际上,中国这六十年,记得批的事情和我的反革命一样!随便一抓都够说上一论了。但现在中宣部都不管我们又再去为这事去说什么呢?

家园 观先生好象没找对发泄的对象啊!

兄弟就不跟先生多言啦!

不过有一点兄弟要指出,樊建川先生俺认识,不过并不象先生所言的那样,樊先生和他办的那个馆,都有着非常强烈的政治取向和色彩!——更何况那里面展览的,都是最最强烈的时代政治!

再再何况,抗日战争,就是那个时代的重大政治事件,表述政治事件而不言及政治,岂非咄咄怪事?

至于“政治”介玩艺儿是不是与“大多数中国人无关”,嘿嘿嘿嘿,可能观先生说了不算?比如兄弟问观先生一句:啥叫政治?政治的定义是个啥?观先生能回答出来么?

俺也不卖关子,可以回答观先生:甭把政治介玩艺儿整得那么神叨叨滴,政治就是社会公共事件和事务,你来说说,与大多数人,有没有关系?

不过介些道理观先生估计是闹不明白也不想闹明白滴,俺看是不是就打住?

家园 del
del
家园 谢谢,俺诚恳要求先生千万别把兄弟当作讨论对象……

因为先生有时候自己都不知道自己在说什么?

比如象介样的句子——

抗战只是政治吗?不单纯吧?

介是在承认自己的错误哩?还是在赞成兄弟的看法?介个世界上,又有哪一种东东,是“单纯”的哩?

呵呵,还是打住吧!

顺便说一句,方大哥和樊先生俺都认识,介俩位都是收集抗战史料和文物滴,但俺在情感上更认同方大哥——虽然有些看法不一定一致,因为两相比较,方的目的更纯粹,更执着,更艰难,更少功利,而作为做房地产发了大财的樊先生,介方面比方大哥,差得不是一丁半点儿!

唯其如此,俺更希望方大哥能够多听听不同意见——哪怕是火药味儿很浓的,把学问做得更细致,更扎实,更牢靠,更难以置疑,更经得起今人和后人的盘诘,……

而不仅仅是情感的张扬!

不过俺对观先生没有介种希冀,所以还是打住吧。

家园 那就散了,我把上面的删了!
家园 砖头是拍给酱油党们看的

我可没指望能让方老哥改正认识……

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