主题：戒严令 敬候方家加入讨论 -- 腾格里

看你反复强调总理指挥不了军队，军队和武警是两回事，武警是受国务院，中央军委双重领导的。所谓的两统一分就是由国务院、中央军委双重领导，实行统一领导管理与分级指挥相结合的体制。

国务院、中央军委95年发布的“关于调整中国人民武装警察部队领导管理体制的决定”里面说的很清楚：

　　武警部队属于国务院编制序列，由国务院、中央军委双重领导，实行统一领导管理与分级指挥相结合的体制。

　　国务院主要负责武警部队日常任务赋予、规模和编制定额、指挥、业务建设、经费物资保障。

　　中央军委主要负责武警部队的组织编制、干部管理、指挥、训练、政治工作。中央军委对武警部队的领导，主要通过总参谋部、总政治部、总后勤部组织实施。

你看到了，国务院指挥领导武警部队是名正言顺，国务院的分工里两大项，一个是日常任务赋予，一个是指挥责任。这两个都是国务院份内之事。

在看武警干部的任免程序：

武警部队干部任免按以下程序办理：正军职以上干部由总政治部提名，经中央军委常务会议审议，由国务院总理、中央军委主席审批。其中，武警总部部门正职以上干部，总政治部在上报前征求中组部意见。副军职和正师职干部由武警总部党委集体讨论，其中副军职干部由总政治部报中央军委常务会议审议，国务院总理、中央军委主席审批；正师职干部由总政治部代国务院、中央军委审批。

所以说国务院总理在武警部队的领导机制内的角色是明文规定的。土共最讲究的就是领导人排名，前后左右都有讲究，胡哥在任何场合都是当仁不让的排名第一，但只有在涉及武警部队的时候，影帝要排在胡哥之前。比如这次追授万金刚“献身使命的忠诚卫士”的命令，签署的顺序就是温前胡后：“国务院总理温家宝、中央军事委员会主席胡锦涛日前签署命令，追授武警新疆总队乌鲁木齐市支队四大队十二中队中队长万金刚同志“献身使命的忠诚卫士”荣誉称号。”

http://www.gov.cn/ldhd/2009-07/21/content_1370581.htm

如果立功受奖的人员来自解放军，那么只有胡哥一个签发命令，比如去年抗震救灾时的武文斌，报道就是“中央军委主席胡锦涛签署命令 授予武文斌同志“抗震救灾英雄战士”荣誉称号”

http://news.xinhuanet.com/politics/2008-07/14/content_8544892.htm

上述新闻连接中还有两个新闻，一个是：

中华人民共和国中央军事委员会主席胡锦涛６月１４日签署通令，给邱光华同志追记一等功。

另一个是：

国务院总理温家宝、中央军事委员会主席胡锦涛日前签署通令，给武警新疆总队医院院长庄仕华记一等功。

武警晋升警衔的命令也都是按照国务院总理，中央军委主席的顺序来签署命令的。土共这么重视次序的土鳖，只所以在武警部队上采用这样的顺序，就是为了突发时间时，国务院对武警部队能调得动，能打得出去。不会因为各种原因扯皮. 当然这个顺序也意味着责任，那个位置很高很风光，但也意味着责任，关键时刻敢不敢负责当然就是评价政治家的首要标准.

如果普通刑事罪犯暴力拒捕,应该可以鸣枪警告,然后开枪击毙的吧. 为什么群体事件的时候不坚持这一原则呢? 打砸抢烧都足够暴力犯罪了.

既然涉及政治问题，决策难免牵一发而动全身，处理不当将造成更大祸患。在群体事件问题上授予各地区乃至警员个体以全面的临机处置权在现代社会几乎是不可想象的。

喝酒的说法，我也听说了，在乌鲁木齐传的还挺邪乎的。

第二个下棋的说法不同意，怎么可能，汉人又来阿Q一下，一是没那个能耐和国外摊牌，哪怕是和马拉西亚、毛里求斯这样的国家（打个比方），更别提美国了。二是酒桌上的王麻木，怎么会有那么高的智商，还想做个棋局，打死都不会相信。

不知大家看没7号的WLQ的讲话，针对汉人那个狠啊，句句都是吓唬汉人的。

我质疑的是总理能否调动军队。因为我觉得八九年戒严那时出动的是军队吧（八八年的事我真不清楚，但八九的事是从电视上看到了，而且后面陆续听人讲述过三十八军类的故事故也算听说一二）？而你援引的是李鹏的范例。而我又刚好看到宪法的上的条文与你的叙述有出入。又估算了下当时的权力格局，觉得李鹏拥有的权力和影响力应不是温可以比拟的。故提出质疑。个人相信，这些质疑是合理的。

再，你说温主持工作。那么温主持的是什么工作？有多大权限（是否包括指挥或调动军队，哪怕马上召集负责国家安全事务的军队将领放下手头事务前来开会商议）？像习就在几个小时路程远的地方他的职权就转交温而且温也可以越过习处理习负责的事务（包括人事的任免）？胡虽在国外，他无法知晓乌市的事情？这是不可思议的对吧（就如我曾问过的假如核袭击了怎么办），那么知晓了乌市的事情他的意见是什么？全权委托温处理？那么温处理这样原先不在他负责的安全事宜（对反恐的情况不熟悉？），是不是要召集各方面的人听取情况作分析再作出决定？（假定）决定要实行戒严了是不是一个招呼（给胡和其它常委）都不打不听取下意见就能做出？

再，链接出处

再，我批驳说温家宝“作秀”的说法不是针对个人（NOTHING PERSONNEL）.假如你也做过温家宝做过的无量功德中的一件我也会站出来捍卫你。当然你在这里的粉丝比温多不需要我出头，但希望你明白我的态度和立场。

最后，虽然没有掌握全面的情况，我已经可以认为，这件事和戒严令没有关系（根本来不及的）。这件事只要早有防备，不要开枪，只要有所预警，把当地的群众组织起来－－都不要提包括周边米泉等地的各个工地上的几万工人－－暴徒都不会猖狂至此。

总理无军权，当然调动不了军队，但作为总理，他能调动的了武警部队。八九年之所以最后到了要动用正规军的地步，一个很重要的原因就是当时武警部队规模比较小，光靠北京的公安＋武警已经不足以控制局势。在吸取了八九年的教训后，90年代武警部队进行了大规模的扩编，特别是组建了若干个机动师，目的就是在一旦再发生类似八九年的事件时不需要再调动正规军，武警即可满足需要。因此你在这里纠缠“总理能否调动军队”是没有意义的，这种事情没有必要调动军队（事实上后来也的确没有）。

至于“有所预警，把当地的群众组织起来”，这就涉及到新疆政府内部某些人的不作为问题了。WLQ并不是万能的，有些事不是他能左右的。

根据宪法第六十七条和第八十九条的规定，有权决定紧急状态的机关分别是全国人大常委会和国务院。

根据宪法第八十条和第八十九条的规定，有权宣布进入紧急状态的分别是国家主席和国务院。国家主席根据全国人大常委会的决定，宣布全国或者个别省、自治区、直辖市进入紧急状态；国务院决定并宣布省、自治区、直辖市范围内部分地区进入紧急状态。因此，对全国或者个别省、自治区、直辖市实施紧急状态，其决定机关和宣布机关是不同的，决定机关是国家的权力机关，而宣布机关是国家主席；对省、自治区、直辖市范围内部分地区实施紧急状态，由国务院作出决定并宣布。

另注意：

　我国现行宪法原来规定了三类非常法律状态：战争、动员和戒严。十届全国人大二次会议通过的宪法修正案，用紧急状态取代了戒严

http://www.ccthere.com/article/2364771

打砸抢都不能开枪的，这种群体性事件用的是警棍，催泪弹，水龙头。

打砸抢杀是能开枪的。但主要还是要棍子解决问题的。

杀戒一开，那还了得，几百人也是他，上千人也是他。杀红了眼能血流成河的。

被打死的几个不敢说都是，但录像上有的是追着砍警察开枪的。

这次又不需要军队动用武警就可以了。寒冷说的88是指89年春夏之交的事情，我们说的是春天拉萨戒严的事情，那个和77更可比一些。至于你说李鹏拥有的权力和影响力应不是温可以比拟的。故提出质疑。你可以比比吧，89年时候，李不过是个上任一年多的总理，进入政治局也才4年。李作中央委员的时间还没有影帝做常委的时间长。影帝本届任期就比李长。而且在中央浸润多年。如果这样影帝的权利和影响力还不如李鹏，那他这8年总理是打酱油吗？这能怪谁？如果真是这样，那加在影帝身上的那些光环，政绩什么的，是不是也酌情摘点下来?

关于主持工作，和工作权限。老大，老二，老四，老五，老六都不在的情况下，当然是主持中央工作。有多大权限？共产党有多大权限，他就有多大权限。你以为土共是美国还是欧洲，这次行动是在乌鲁木齐对付恐怖分子还是要到北京占领中南海？难道还要对个虎符？不明白你提习什么意思，如果是习在北京，国家副主席宣布戒严（咱还是用这个俗名）或者指挥武警才有你所谓的程序问题，国务院总理没有。至于习负责的部分当然他不在北京期间，主持中央工作的同志可以对党校，书记处发号施令。这是正常组织程序。土共就是土共，没那么多虚招子。

胡在国外当然要委托国内的同志全权处理，这有什么问题。至于做出决定，当然要开会征求各方面意见，做出决定。不明白你问这个干什么？

你纠缠了半天这个程序，那个客观。无非是说，影帝多困难，大家都和他过不去，什么权利都是其他人的，哪怕法律明定总理负责的事情，影帝也干不成。什么事情都要需要开会请示。你要这么说，没问题。但标准一致些，那就是以前影帝出彩的那些事情也都别往他身上堆。不能好事都是你的，遇到顶雷的事情了，对不起我本来是打酱油的，这不管我事，搞那不沾锅的事情。一句话，75时候，影帝是正好在那个茅坑上的，但他没拉出屎来。

理论上说wen是可以单独决策，不过这种没先例的事情，做得好当然好，做的不好那责任有人愿意承担吗？

当官的不是有个说法就是矛盾上交嘛，其实就是不想担那个责任。

想清楚了其实也没什么，象75这样的事情，wen做了决策了，在职权范围之内，没做决策，提交讨论决定，也可以说是谨慎从事，算在体制流程内吧。

当然这次的处置效果不好，谁让当时就他一人在呢，不骂他还能骂谁？

温从1985年就一直任职中枢，24年不间断，在中央实力绝非一般。而且前面8年多一直任职中办副主任主任

如果他都指挥不动，完全说不通。而且这次出动的各省特警也是不少。去年拉萨，各省市特警就是维稳重要力量。退一万步讲，这个力量是没问题的

胡乱帮是吸引官僚群体的偶像派，影帝是吸引LBX的偶像派。

为了减轻影帝的责任，明明白白的法规、条文、成例都可以不管。

上面老大有责，旁边太子有责，下面WLQ有责，就是影帝无责。

善政是影帝的，责任是他人的。

两年之后，或者快一些，明年，如果有些人把影帝的家庭财富给大家抖抖，有人会不会又转过脸来破口大骂呢？