主题：转：从苏联灭亡我们能够看到什么 -- wqnsihs

【当然并不是这个“精英集团”的每个人都赞成资本主义，如雷日科夫就与大多数党政领导干部不同。但在苏联“精英集团”内部，这样的人太少了。他们中的多数人要走资本主义道路，并且与城市中那些持相同观点的知识分子组成了一个强大的联盟。】

【显然，实行资本主义最符合“精英”集团的利益，这样，他们不仅是生产资料的管理者，而且可以成为生产资料的所有者；既可以实现个人财富更快的增长，又能合法地让子女继承权力和财富。】

读到这些句子的时候，感觉胸口憋闷，气不吐不快，TNND！叹当时苏联老毛子那边咋没人发动一场文革！！

恭喜：你意外获得【通宝】一枚

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变成了政客。腹黑一级棒，经营不入流。

即使共产主义太过理想，也可以无限趋近嘛。

对于中间过程，要有人把分阶段分的更细、更有说服力些。目前的太粗了。

上面回复是几个月前的思想水平。现在已经有了新的清醒的认识。但是我坚信一点，这种官僚垄断的局面最终会崩塌。任何垄断都是不可能长久下去的。体型庞大如恐龙，也终将灭绝。我现在对未来可能发生的如何崩塌感兴趣。依然看好民营经济成分未来的发展。会不会是民营成分崛起，替代官僚垄断集团呢？这应该是我最希望的可能了。

好在外部压力比较大，这个民族复兴的大旗还可以再撑几年。

我感觉现在在探索的是君君臣臣的道路，有过文革，文化的背景不同了，难说这条路回的回去。

还有一条道路是混乱的稳定状态。就是自然法则。这个操作上与大政府的趋势和现实有摩擦。

中国不会有苏联那么严峻，至少执政者知道应该搞一点东西，没有的话，也会先拿点东西先来充充场面，例如，前些日子的孔子，可是看做严肃的尝试。

其实不仅中国，在西方也是一样的情况。

所谓自由人权被剥掉外衣以后，实在也不怎么光鲜。西方感觉主要靠雄厚的宗教基础撑着。但是，宗教淡化也是大趋势。

没有思想，是全世界的问题。仔细看人类的历史，就是在人的终极目标上纠结的历史。今天人们的困境不是第一次，也不会是最后一次。只是这次对中国太重要了，可以说是决定中国以后一千年国运的事情，所以我们才如此纠结。

大家都晕菜。谁也不比谁强，所以还是老老实实做事情吧。

错，德国二战前有大量的移民到东部，因为那工厂多。还长生一个词叫ostflucht。莱比锡，德累斯顿，柏林都是工业基地。

柏林是个消费性城市，从来没有可以著称的工业。周围的勃兰登堡地区更是人烟稀少地区。

请别搞错，二战前柏林和萨克森不算Osten，而是Mitteldeutschland。Osten是指Schlesien、Posen、Ost- & Westpreussen，现在已经是波兰的一部分。Ostflucht是指1886年当时的普鲁士往当时的普鲁士王国的东部四省Ostpreussen、Westpreussen、Posen、Schlesien四省移民，替代和冲淡当地的波兰少数民族的政策。

Flucht本来是逃亡的意思，普鲁士用在这里是对“殖民”的一种隐晦称法。

详情可见 Deutsche Geschichte, 1866-1918, 1992年版，第二卷，第271页。

二战前柏林绝对不是消费性城市，西门子，aeg，等大公司。比如西门子在柏林有大型生产基地，柏林有一个地方还叫simensstadt。aeg就是土生土长的柏林企业。柏林工业区，莱比锡 哈勒 德累斯顿工业三角区都是很有名的。还有好多航空，化工企业。德国不只只有鲁尔区。ostflucht还有很多拜仁人，当时拜仁经济不能和萨克森等地相比。

冷战时期西柏林变为一个消费性都市，而东柏林的工业设施落后统一后没有竞争力造成现在柏林统一后实业不发达的状况。不过柏林的基础建设好，交通方便，学校研究机构集中，生活便宜，所以它的经济潜力很大。

二战前西门子总部是在柏林，它是在柏林建立的。是一个地地道道的柏林企业。

Siemensstadt/西门子城听起来很吓人，其实只是Spandau的一个街区。

我在上一个贴里已经告诉你了，Ostflucht真和柏林、萨克森一点关系都没有。