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主题:【原创】名将的平台 -- 虎王2006

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家园 【原创】名将的平台

河友FlyGeneral说:“蒋百里既不能用于后方,也不能用于前线,他适合做研究”。这话虽然说得狠了点,但是差不多是那么个意思。名将的养成不是那么容易的,并不是随便哪个军校优等生扛上几颗将星,就能做名将的。

将得有兵,名将手里要有如臂使指的基本部队。吴子玉的第三镇,冯焕章的16混成协,假如没有这一师一旅的存在,老吴老冯凭甚么成为北洋的后起之秀呢?再看林粟:林连长-林团长-林军长-林军团长-林师长,红四军-红一军团-115师成为林总的平台;红七军团/十军团残部-挺进师-N4A一师-华野1,4,7纵,是粟大将的基本队伍。军神刘帅,若没有129师,又何以成就其勋业?

蒋百里手里既从来没有自己的基干队伍,也不曾得到过实际的带兵官任命,怎么去做一个名将啊?

那么怎样来得到名将之平台呢?基本上两个途径:从基层军校生/行伍干起,沿着见习排长,连长等基层带兵官的路径,百战余生的熬下来升上去--彭总,林总似乎就是这样干的,隆美尔也很典型,他对基层分队的战术极有心得;从高级主官的参谋幕僚干起,有机缘外放带兵就坚决抓住,干出成就来--曼斯坦因,保鲁斯是两个例子。曼帅自不必说,保鲁斯虽然最后兵败,但是42年夏天主掌6集团军挥戈顿河河曲,那种势如破竹的攻略是很证明其指挥能力的。

无论哪条路,最后都得带兵在战场上大干。

家园 沉宝今儿休息
家园 艾森豪威尔好象在当盟军远征军总司令前就没打过仗。
家园 IKE是参谋军官那条线上去的

参谋军官升做主官,相比从基层带兵官一路打拼上去,有其长处:长期辅助高级主官,比较容易有全局观,对于后勤,兵种协同,友邻协同等方面,因为有作为高级主官助手时担负联络协调工作的经验,更有心得。

IKE的例子,还有曼帅,鲍帅的例子,可作为参谋军官出身的主官成功的例子,跟美军德军的特质也有关系:他们是现代化的国防军,军令军纪问题已理顺,将领接受任命就得到指挥权,有平台可以运作。

在当年的中国,共军还可以,刘参座受命去做刘师长就有了平台可以成为名将。而蒋百里就要困难多了,在军阀部队堆里,没有基本队伍就是没有,谁也不会把手里的基干队伍给他。退一步讲,即使有谁给他一个师长军长的虚衔,他也不可能立即把这个部队当自己的平台使。

家园 送花得宝

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家园 保鲁斯的例子不太恰当吧。

按西顿的说法,他“缺乏那种在紧要关头作为杰出指挥官所必要的坚定性格,尽管哈尔德说保鲁斯沉着冷静,但消极被动对他来说,可能是更为恰当的描写。他与约德尔一样生来就是个唯命是从的人”

家园 艾起的作用政治性的更大,军事方面没有大的要求。

战略方面几个巨头定了,具体操作各军种、各国军事领导人来干,艾是协调各方关系,比如蒙哥马利、巴顿这样的刺儿头。

家园 这恰好是一个说明参谋军官与基层主官之不同的例子

从基层主官一路上打上去的,历经生死磨难,甚至如许和尚那样亲自参加敢死队挥刀砍人,很自然就能练就性格刚毅,意志坚定。彭总以及红四的诸将很鲜明的体现出这个特色。好比力战型棋手,大龙对杀搏死活时最好用

而参谋军官TRACK升上去的主官,则较早就在高级机关工作,大局观要比行伍的那拨好些,大兵团全局统筹能力也要强些。比如说刘亚楼外放去指挥天津战役,算路精密,执行果断,赢得漂亮。这条线上的军官,最出色的大概要算曼帅。但是鲍帅也还可以,他在42年夏秋顺风仗阶段,指挥若定,兵锋所指势如破竹。而在前出到斯大林格勒顿住之后,久攻不下,被围,兵败,则可以说是暴露出参谋系军官的致命弱点:重军令重计划,而相比行伍系军官,缺了独断专行即刻变招的能力。从参谋系最出色的代表曼帅身上,还看不出这个弱点的严重性,但是在鲍帅这儿,就出大乱子了。若要追究责任呢,问题出在将将者,也就是统帅部,是元首本人:需要江铸久去打擂的时候,你别派马晓春啊?!

家园 一字之差啊。

蒋百里是 军事学家,不是军事家。

这样是不是就可以摆平了?

家园 对,河里胡伟巴老师有篇帖子说张作霖的部队,

师长宝座空了下面一旅长接,一团长接一旅长,一营长接一团长……,以此类推。

副长官、参谋长没份!

他们的晋升渠道是:

副营长→副团长→副旅长→副师长……;

团参谋长→旅参谋长→师参谋长→军参谋长……。

在国军中,参谋长地位不高,肯定低于下级主官。

家园 国军的副职就是养闲人的,参谋长一般是没根基的

就像您说的,地位低于下级主官

看《人间正道是沧桑》,里面吴融感慨老范当了师长、汤慕禹当了师参谋长,就他还是个团长,当时就笑了

家园 百里公当得起军事家的称号

咳咳,连王树声罗瑞卿都能厕身TG 36位军事家之列

百里公早年接手整顿保定军校,泽被英才,在军事教育上功勋卓著。

在外国军事理论译介和本国军事理论创述上也是国之先驱。

立功,立言都有成就。

不是只有作战指挥牛人才能称军事家,TG 36位军事家里,聂荣臻在大兵团作战指挥上似乎也未必厉害,也是建设和坚持根据地的军政全才;

克圣早年兵败被俘,后来实战战绩也不甚耀眼,但谁敢说他不是军事家。

而且TG连王、罗都因为他们的大将衔头,悍然列上军事家之榜,百里公有何不可

家园 名将本来就是金字塔尖

有没有基本部队倒是其次的。比如老彭。其实他看不出来有什么基本部队。红三军团到了长征后期、抗日、解放、抗美这些时间段里早融化了。起码按照lz得观点也只得这种历程的一半。刘帅也不太符合。按照129师的沿革,本来不能算刘帅基本部队的。倒是有点像彭帅。

要说这种拿来部队就能指挥就能胜利的名将是不是更厉害呢?

家园 名将必须得有平台,问题是怎样得到之

土共到了延安,三军大会师,军令军政空前统一,基本上如史MM延安帖子所述。对于名将们来说,“组织”给一枝令箭,领一彪人马就可以了,以之为平台建功立业可也。彭刘两帅可做极好的范例,特别是刘帅,领红四之军,逐鹿中原,七恒村神头岭响堂铺,干得有声有色。这个在现代国防军里都不应该是问题。朱可夫从列宁格勒到莫斯科再到斯大林格勒,几千里走来这个救火队工作干得很棒,没有平台问题,接受授权就实有指挥权。

而蒋百里身处的环境就满不是那么回事,他就是搞不到平台,无法得到印证其军事才华的机会。所以说他得个“军事家”的称号没太大问题,但是成为名将就有点勉强了。所谓的名将总是要一刀一枪在战场里拼杀过才好,必得有那么至少一两场可圈点的战役让人们记得才行。

家园 保罗斯的决定其实没啥好指责的

基本上当时也没啥其他更好的选择了

他要是突出来 德国的损失会更多 更大

倒是坚持到底还算是做了贡献

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