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主题：【原创】运动与科研：前言 -- 打造顶顶
运动与科研——前言
自从我的《〈运动决定科研〉》一文发出后，有很多河友参与了讨论，提出了很多宝贵的意见。由于以前在左派网站混的久了，所以写出的文字有很多令河友感到太过分，于是我对此做了修改；同时河友们提出了很多意见，使我的思路开阔了；再加上这段时间又多了些零星想法，正好这几天比较有空，所以准备对原文的结构来一次大改，希望给河友的感觉能比以前好些。以下河友提出了宝贵的建议，使我受到很大的启发，在此表示感谢（以出场时间排序）。
海纳 fakeone 九霄环佩 燕庐敕 响水湾 雪里蕻 润树 达雅 葡萄
有两个问题河友质疑较多，在此我尝试做个回答。有人说，十年浩劫对人才的摧残太大，把蒋介石培养的人才消耗光了，所以造成了冬天时代的人才断层。对于这个问题，首先我们要对比一下冬天时代的台湾，其科研发展比大陆差的太多了，可见蒋介石培养人才的水平也高不到哪去。其次我们要看到，十年浩劫里最乱的时候在最初两年，非正常死亡的知识分子大部分是在那两年去世的。如果ＷＧ对人才的摧残那么严重，那么其后的科研速度应该慢下来才对，可ＷＧ后八年又怎么会取得那么大的科研成就呢？而且ＷＧ后，科技的发展速度仍然很快，例如宇航员已经开始培训，运十起飞，还有以激光照排，银河计算机等为代表的高技术产品研制成功。倒是到了１９８３年以后，中国科研的发展速度开始慢了下来，中国跟印度的差距越来越小了。难道ＷＧ前两年造成的伤害竟然有近２０年的潜伏期？这样恐怕没有说服力。
另一个问题是，很多人认为中国的科研以模仿性居多，对人类有重大影响的独创性成就太少。所以ＴＧ的成就不算高。
我们对比一下其他国家看看，在一战以前，美国的工业生产已经是世界第一，可拿到的炸药奖也不多，直到二战开始后，美国以雄厚的经济实力吸引了大批俊才来到，拿到了炸药奖才多起来，我觉得，正是有了爱迪生的大量发明，使美国发达起来，才能吸引到爱因斯坦的到来。日本也一样，从明治维新到战后经济腾飞阶段，科研成果也是以模仿性的为主，后来经济上去了，加大了基础科研投入，独创性成果才多起来。冬天时代的中国，首先要解决的是本民族如何站起来的问题，然后才能考虑为人类做贡献。所以，就算当时的科研成果全是模仿性的，对本民族来说也是伟大的，也是足以自豪的。
另：老板又接到生意，所以又要赶货，只更新得一点点
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科研绝对不是论文发表了多少，而是提高了多少劳动效率或者资源利用率。
这是俺得的第一朵花，后文将在这几天陆续完成
不过我认为中国和印度不具备太多的可比性。
冬天时代结束的时候，中印经济发展在怎样的一个对比上？今天又在怎样一个对比上？
当然，印度也有印度出色的一面，这个我们不能抹煞人家。然而，中印的差距，个人以为不是在某一件事情或者某一个时代上，而是一个全面的差距。
所以，印度玩不过我们属于正常现象，玩得过我们，才是出现了奇迹。
想起那著名笑话啊，切掉青蛙4条腿，叫青蛙跳
，青蛙不跳，结论青蛙聋了。
当年老美搞原子弹的时候，搞了个曼哈顿工程，苏联搞大科学计划时，类似的项目也不少。日本80年代搞5代机，却没有成功。
中国两弹一星，后来的大型运输机，都是与曼哈顿计划类似重点项目。其特点是，1. 目标明确，2. 集中全国力量。
不知道LZ所说“运动”，是不是和重点项目是同义词？
出成果的年龄就是从24到34左右，文革结束的时候，中国大地上几乎没有30岁左右的教授，甚至连这个年龄的讲师也没有。我妈妈就是82年才评上中级职称的，那年她38岁了。因为76——79年的30几岁的教授正好和从66年到76年的文革重合了。
所谓科学成果是在大量试错基础上的小概率事件，大量试错的基础都没有，要科学成果就难了。
理工科的成就和成才在哪里？不在大学等象牙塔，在基层实体中。
钱学森等说起来很牛，那是在美国那个工业体系中，回到中国也就是普罗米修斯，是个盗取传播火种的角色，这也是他们回到国内不再有成就的深层原因。他们都成了文科生，来传播顶尖科学的火焰，而真正的工作是那些默默无闻的工人、技工们在作。
你的几个例子中，集中项目的立项原因都是战争的威胁。
工厂里对应的是工程师，高工，技师，情况基本一样的。文革结束的时候，这三种人基本都4，5十岁了，年轻的没有。
可能在军工企业里有一些高技术的年轻人。但是这个范围太小了，支撑不起来大项目。
袁隆平从来不提这10年的，这10年他文革时期的众多弟子在菲律宾、在美国扬名，袁隆平自己也不得不出国搞科研。
根源就在于国家大量压缩基层科研基金，同时在中科院等象牙塔养一批学阀买办学者压制基层，从而打击了科研的中坚力量。
没有投资就没有科研实践，没有科研项目也培养不出来科研人才，这就是文革能出人才，而改革前10年不出人才的真正原因。
80年代的科研经费不可能比wg的时候还少吧？
当然打开国门，有人才流失是肯定的。但是作为中国这个气度应该还是有的。因为最后我们还是赚了。
我看未来的十年到20年要是中国科技的爆发期了，拿几个炸药奖应该可以做到的。
在人心浮躁的80年代，谁会守着一个没有经费的基层苦等？走失海外的已经是快成才的了，尚未入门的又有多少？要知中国七大科研成果有许多人都是非名牌学校的中、大专生。
科研经费的减少河里过去有讨论，大批项目下马，最基层已经瘫痪。袁隆平81年的全国劳模，照样是嗷嗷待哺，电视采访时袁老只是唉唉两声叹息，不敢细说。
第一条高速公路，第一条什么什么船，还有和美国的大量合作项目，等等。联想也是那个时代的产物。
80年代调整期，肯定是有人高兴有人愁了。
而且和wg比，从整体上说，应该是强不少吧。
文革结束的时候，到处都是用了20多年的设备，什么5，6年代的老大学生还在当操作工呢，等等等。