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主题:【原创】受虐的凤姐下-----党史罗生门之宁都会议 -- 史文恭

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家园 btest 既像戏说又似调侃,感觉不妥
家园 是啊。。关键是卢福坦没有啥后人,

也没有战友,康生,谢富治等等,都是骨灰搬出八宝山了,所以这样的文章,写起来就比较顺手,不用怕啊。。

家园 哈哈,汗出如浆。。。

逸云兄期许过重,兄弟俺汗流浃背啊。。。

家园 深有同感。。。。。

必须送花啊。。。

家园 谢谢行路人兄。
家园 唉。。。目前看来,答案只有三个字。。

罗生门。。。。

家园 政治人物很少看重个人恩怨的

老毛更是从来不以个人之间的关系来影响自己的政治行为。这可以说成是私德上有些不足,私人之间的感情照顾的不够,但政治上唯有如此。

如果总是从个人恩怨和私德的角度来解读老毛的所作所为,不免过于小看他了,很多事也似乎违反人之常情,解释不通了。

家园 是的。

我每读到这句子,就会想起总理:

出自北门,忧心殷殷。终窭且贫,莫知我艰。

家园 宁都会议前周恩来和毛泽东在前线的意见是基本一致的

主要是与后方的意见不一致

后方的意见是要求红军积极的出击,后前方的毛泽东周恩来等人则认为红军当时的实力如果攻(乐安)城的话,解决不了战斗,会陷入被动局面。

项英二十五日复电:“我们认为红军主力应配合现联系力量,积极的出击敌人”,并要求“先去袭击乐安之九十师给以打击”

二十六日,周毛朱王联名再电抵制:“乐安吴奇伟师,非高树勋一旅可比,此次攻乐犹费时两日,如攻乐三日不下,西来援敌必至,内外夹攻,徒增不利”‘攻乐安无把握,且用最大力量,即使能消灭吴奇伟,以现时红军实力,将不能接着打强大增援敌队,此请中央局特别注意”

另外红军出征赣东北,也是周恩来听取了毛泽东的意见认为毛泽东的意见正确,部队才开赴赣东北的,而且周恩来还为毛泽东争取到了一个职务---红军总政委,而这个职务项英是不想给毛泽东的,周恩来力陈,项英才勉强同意

以上是我参照1985年江西人民出版社出版的书籍《中央革命根据地史》的叙述做的一个归纳(应该比你的1996年出版的书要更权威些,毕竟中央革命根据地就在江西福建)。

周恩来之所以在宁都会议上最终同意罢免毛泽东的军事职务,主要还是为了维护党内团结,如同他在文革时期,在李立三路线时期一样,当党内存在严重的分歧的时候,他模糊个人立场,给各方都一个台阶

这个是周恩来的一种政治智慧,或者说是以退为进(政治立场的暂时退却)的智慧,如果在宁都会议上,他坚决的支持毛泽东的话,那么他就会失去应有的地位,而他保持他的地位对中共的发展起到了很大的作用,如果没有他,军事三人团变成了博古李德的二人团,那中央红军的前途是非常堪忧的毛泽东周恩来与项英在宁都会议前的军事争执

家园 这20000大洋倒似乎澄清了一个事实

毛泽东是自己放弃去留学的,还是也没有赶上船?有人主张毛泽东没有去留学因为没有钱,被迫在家土法闹革命。

家园 徐旭初的材料确实是错误的,不排除故意造假的可能性

我手头上这么一本书《中央革命根据地史要》对宁都会议上的周恩来的发言是这么记述的

宁都会议决定取消过去的前线最高军事会议制度,“提出由周恩来同志负战争指导责任,泽东同志回后方负中央政府工作责任。”出席会议的周恩来对会议的组织处理决定力持异议:“恩来同时坚持要毛同志在前方助理或由毛同志主持战争责任”,而他自己“亦在前方负监督行动总方针责任”。。

出席会议的多数通知认为毛同志承认与了解错误不够,如由他主持战争,在政治与行动方针上容易发生错误“。因此,会议虽然接受周恩来的提议,同意毛泽东在前方助理指挥战争,但却戏剧性的”批准毛同志暂时请病假,必要时到前方”。

以上引号内的内容都来自于《苏区中央局宁都会议经过简报》

徐旭初的文章中的错误是一个严重的错误,不排除是他故意的犯错

你文中的这一段不知道是来源于哪里?

九月二十四里周恩来给后方的电文:“前方关于战略原则和发展方针,时常引起争论,而且在动摇的原则上变更意见,有时今天以为是的,明天会是以为非,工作在不定状况之下非常难做,前方组织既不是集权于个人负责制,各人能力又均有长有短,许多事件既不能决之于个人。而且时常变更其解释的原则,尤令人无所适从,有时争论则不胜其争论。

  我以为既主张在前方开会,则须开全体会,彻底解决一切原则上的问题而不容再有异议,否则前方工作无法进行得好,尤其是军事行动上,必须行专勿疑,大家都不放心,事情一定做不好,即使有错,也要在检阅时予以批评,遇事干涉,遇事不放心,即不错也会弄错!

http://www.ccthere.com/article/2228657

….. 我意刘伯承必须调来当参谋长,才可以有一个帮手,才可以时时以应该遵循的原则来警醒我们。关于这一点,剑英要比伯承为差。再则前方负责人太多,我意与其各执一见,不如抽出人来做前方与后方的群众工作,或到河西去都可,我想我还是到后方来,否则必须有另一办法解决。此事尚未与前方各同志谈,我亟望中央局全体会能在前方开成,地点在广昌,以根本解决这一困难问题。”

而《中央革命根据地史要》却记述了此前一天和此后一天及九月二十三日,二十五日周毛朱王联合发给后方的苏区中央局的电报,对中央局的项英等人的意见提出反对:

在目前敌情与方面军现有力量条件下,攻城打增援部队是无把握的;若因求战心切,鲁莽从事,结果反而会费时武功,徒劳兵力,欲速反慢,而造成更大不利局面”。

由此提出

赤化北面地区,逼近宜、乐、南丰,变化敌情,争取有利于决战以消灭敌人的条件......第一期宜赤化南丰以西,宜乐之南一片地区,并做战争之准备”,以此行动“促起敌情变化,准备在运动中打击于消灭日前主要敌人,为目前行动方针”

比较一下,可以认为你引用的那个二十四日周恩来给中央的电文也是某些人刻意伪造的。

家园 周恩来在32年7月下旬就到了前方,与毛泽东共同指挥战斗

宁都会议是32年10月上旬开的

家园 我向来不怕暴露,历史就是历史,不是说两句好听的话就行

1.关于20000大洋的问题。我可从来没有说他贪财啊。后来他不是把剩下的埋在家里的都拿出来了吗?我只想说明第一:老毛在井冈山时,队伍没有散,不是老毛的主义有多么高明,而是老毛总能搞到钱。大家只看到革命的苦,没有看到革命的乐。吴法宪就说了他参军就是看到红军升官快,比他早参加几天的,马上就是班长了。其他的,跟他有类似想法的,为了升官发财,当兵吃粮或者走投无路的更多。看一看长征路上的扩红。小林就是走投无路又回来的嘛。

第二:老毛虽然睚眦必报,但是他还是恩怨分明的。在关键时刻帮过他的,他还是报答的。从这一点来说,他不是为一个好汉。

另外,老毛要造反,是他从小的志向,有没有十月革命的一声炮响,他都会造反,只不过搭上了共产国际后,造反起来容易多了。小时候,他经常梦想到湘西做土匪,或者到洞庭湖做梁山好汉。这些,没有人问他,如果有人问他,我想他是会如实回答的。老毛是有好汉的胸襟的。不像有些人。

毛泽民如何做到财政部长,值得研究。也是我很感兴趣的一个问题。细节如何哪里有材料或者档案?

家园 红军升官快是因为军官死得快

倒是你向来不怕暴露自己对历史的无知……

家园 老毛是共产国际领袖里最相信马克思的。

只有他还派人到英国去购买马克思的原稿,其他没有这么做的。

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