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主题:南街村的可推广和不可推广 -- 达雅

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家园 应该发个主贴,呵呵。献花支持
家园 烈士是为了崇高事业而自愿牺牲自己生命人,非自愿的是被害者

或者叫无辜受害群众。那700万人是为了工业化自愿饿死的吗?你以为免费送人一个烈士称号的高帽子,就代表你有同情心吗?这是同时对死者的命运和烈士称号的嘲弄。

对于自杀死了的,卖血得AIDS死了的,被犯罪分子杀死的那些人,我从来没有认为改革开放的政策完美得能禁绝这些事,也不认为这些人的悲剧是改革开放成就的代价。相反,这些悲剧的存在,正是代表我们国家还需要进一步深化改革,努力完善现有制度。勇敢面对不足是寻求进步的基础,没有必要去写一篇《改革经济学》去牵强地为这些不足辩护,把这些人的不幸解释为改革建设成就的代价。改革时代的建设成就和不足,就像毛年代的成就和不足一样,国民都有目共睹,就算承认不足也没有人能掩盖这两个阶段的建设成就。拼命掩盖的人,非要说这种不足就是那种建设的必然结果,其实是对其成就的信心不足,怕人认识到不足后,否定其整体的巨大贡献。

邓时代是继承毛时代的遗产基础上的进一步大发展。在社会制度合理性上,经济建设水平上更高是应该的也很好理解,人总是在总结前人的基础上会有收获和进步。这种进步并不能证明邓的建设成就就一定高于毛,本是一种历史经验教训积累的结果,如果没有进步才叫奇怪。 但现在有的左派为了扬毛抑邓,不惜颠倒黑白,把毛时代吹嘘得千好万好,把现在说得一无是处,甚至说邓的对毛制度的改革是对民族的犯罪。为什么赞扬一个人,必须贬低另一个人,为了赞扬前人,不惜抹煞社会的进步?

家园 呵呵,78年后是"腐败是润滑剂"的年代
家园 谢谢F兄。没有什么新见识,不值得发主贴。
OK
家园 好,我找材料去。

其他问题一个月以后再说。

家园 你就直说吧,他们是什么

别玩文字游戏,忽悠“悲剧”啥的。

我从来没有认为改革开放的政策完美得能禁绝这些事

你这还不就是说,他们的死亡在改革开放政策是不可避免的吗?你的道德优越何在?

你就直说吧,这些人是什么,别搞“不是什么”,跟马英九似的,“不统不独不武”。

我还就是认为当年饿死的人是烈士。你当时要去搞个投票,“毛主席党中央要大家勒紧裤腰带,大家支持不支持?”那不是全票通过也肯定是高票通过。然后你再说:“那可能有1%的人饿死唉。”人家会直接回你:“有奋斗就会有牺牲,你以为觉悟都跟你这么低啊。”

家园 算了,告一段落吧,再搅下去浪费大家的时间

回顾一下你的观点:

所有的的人类社会都有非正常死亡,都有犯罪存在,不存在程度区别,数量区别,范围区别,都一样,所以文革、灾荒年代大规模饿死人、大跃进、武斗也就是个正常的社会状态。

毛打工业基础的代价是饿死人。(非要把伟人的功劳和错误买一送一,打包发送。现实生活中,你听过勒紧裤腰带,把人勒死的吗,还是个百分之一的比例?)

改革开放有没有黑暗面,有没有?有吧,自杀的,卖血的,犯罪的多了吧。那改革开放有什么好?那是对民族的犯罪。因为我预期不搞改革开放,人均寿命能达到95岁,现在才73岁,平均年龄增长速度明显下降,你算算他们杀了多少人,以前也就才饿死700万人嘛,而且还是搞建设的代价。(其实没有人在神化改革时代,初期的对弱势关注不够,胡温也正在改善。它的错误的一面,并不能掩盖它的建设成就,也和建设成就没有什么必然联系,完全可以通过不停改进制度得以避免、完善。这回买一送一是准备通过改革时代的失误,完全抹杀改革成就。)

我最重视生命了,如果搞纳粹能预期95岁寿命,我跟纳粹干。(左派最让我认同的社会正义感都不要了,怪不得现在声称是逍遥派了。)

我还就是认为当年饿死的人是烈士。你当时要去搞个投票,“毛主席党中央要大家勒紧裤腰带,大家支持不支持?”那不是全票通过也肯定是高票通过。然后你再说:“那可能有1%的人饿死唉。”人家会直接回你:“有奋斗就会有牺牲,你以为觉悟都跟你这么低啊。”

如果他们有权利投票选择,肯定支持勒紧裤腰带;如果他们知道了可能饿死1%人口,他们肯定还是会支持。所以他们是自愿去饿死的。(听着像是对这些人的嘲笑:你们这是自找的,点背不能怪社会)

强占道德制高点,抢不到道德制高点、文字游戏、忽悠悲剧、煽情,你没有道理了就搞这些,无聊。(其实是你自己敏感了点,没有谁在搞这些。因为你连搞纳粹都不拒绝,道德制高点对你又有什么意义,这本是你不在乎的东东,谁还有兴趣去占领。)

OK
家园 一天基本搞定

查到了香港中文大学教授王绍光的一篇论文,《中国公共卫生的危机与转机》。

中国公共卫生的危机与转机

该文第三页指出,1980-1998期间,中国人均寿命增长速度是亚太九个国家和地区最低的。你看一下,这是否能算“人均寿命增长速度显著下降”?

家园 腐败强国?

呵呵,搞笑嘛

家园 78前可能想腐败都有心无力,没有物质基础啊!
家园 太扯了,GMD的物质基础还不如70年代呢,那腐败严不严重

更不用说清末、明代、宋代、唐末

腐败与物质丰富与否有关吗?

家园 腐败肥个人
家园 扯不扯的不是你我能说了算,得看数据的。

2007年,肉类、奶类和水产品产量分别达到6866万吨、3633万吨和4748万吨,比1978增长7倍、36倍和9倍。更何况现在市面上的大量进口肉类。

换句话说,78年的腐败分子连肉都不一定吃的上。。。

家园 他不过是“月经”又发作了。

动不动就X千万,按着算法家家都要戴孝。好在我家的那份似乎给他们多占去了,这点小便宜他们愿贪多少我都没意见。

家园 团购集体上当了不就惨了

这个可能很大啊。

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