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主题:【原创】关于农业总要素生产率及其讨论的说明 -- 润树

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家园 小猪和陈经那场论战我是关注过的

从中获益良多。那时是小猪当主角,陈经取守势,一攻一守,非常精彩。但小猪似乎过于倚重日本的经验,而陈经对中国现状的了解要比他多一些,因此到陈经写官办经济系列时,就有点唱独脚戏的味道了。

家园 这个声称06年中国将出现大幅逆差

经济金融像97年东南亚一样崩溃的民科还是不要拿出来说事了。

家园 我想润树说的和你说的是两个范畴的问题

润树兄说的是建国30年粮食的劳动生产率,以及影响劳动生产率的因素。他的观点是承包分田带来的所谓“生产积极性”对农业的劳动生产率影响,不像林毅夫所估计的那么高。

而你说的是农民愿不愿意种粮食。

我也在县委里挂过职。确实现今情况下,多数农民可以有更好的选择,不必依赖种粮食。

但前提是有工业化,才有对劳动力的需求,农民才有从土地上解脱的可能。

前30年,在工业化基础没有完成的时,让农民从土地上解脱之后能干嘛呢?

仔细想想,你说的情况反而在某种程度上为润树兄的观点作了注脚。90年代中后期以来农民种植粮食的积极性就不高,劳动力投入的减少是公认的,如果按林毅夫的观点,那么粮食生产应该大倒退才是,可事实上并非如此。这就说明,农业的劳动生产率是由更客观的东西决定的。

家园 同学,你写了这一大堆,和主楼有啥关系?

你乡镇挂职的同学,会关心什么是TFP吗?结论如何不管,这里讨论的就是一个书呆子问题。

家园 你的话不是没道理,但请不用这么阴阳怪气
家园 确实是两回事

慕容兄的批评没有批到要害。

但您对林毅夫的点评似乎也不对。

您说的这个积极性不高,是指那些选择出城打工的农民,不是那些继续种粮的农民吧?

90年代虽然劳动力投入减少了,能否理解成包产到户大大解放了积极性,不需要那么多农民,效率反而提高了呢?

家园 谢谢老乡的支持
家园 本来就不需要那么多农民

50年代也不需要。把那么多人固定在土地上,包括56年开始搞户籍,也有不得已的因素。

至于现在的情况,90年代中期以后,农村留守的青壮年就逐渐减少,老人孩子多,有什么8341部队(还是863?我记不清了)之说,效率能高?

家园 学术的归学术

本想给楼主送花就走人,碰上你这样无礼的人忍不住说两句.

润树和风中虎关于TFP方法论之争是纯学术上的讨论,你如果对LZ有意见还是另开一贴为好.

有的人是真对事不对人,也有人是拿这句话当幌子,干冷嘲热讽的勾当.

家园 还是有可能的

如果能够转包,雇农,效率还是能提高的。

否则不能解释慕容兄提到的卖粮难的情况。

家园 是6138部队,老人小孩妇女

6:花甲老人

61:过儿童节的小朋友

38:过三八节的女性朋友

方便送花

特意注水

家园 卖粮难的主要症结在收购渠道上

而不是粮食多,原来通过政府粮食系统一直延伸到公社的收购网络被摧毁了。

粮站下乡收购的少,农民卖粮食还要自备车辆。

家园 啊,多谢指正。

家园 有钱难买乐意

家庭分散经营效率再低,也保证了劳动者的积极性和自主权。生产队统一经营的模式固然有些许优点,但被几十年的实践证明是不受农民欢迎的,这还有什么需要证明的吗。就象是谈恋爱,媒人觉得天造地设的一对,当事人却并不乐意,你说是逼婚好,还是一拍两散的好。

西谚云:宁做自由的狼,不做禁锢的羊。搞不懂润树花费这么长时间和精力写这个主题有什么意义。

家园 应该不是吧?

按照供需关系推断,如果真的缺粮,而政府不作为,黑市应该盛行的,似乎没有出现这种情况吧?

具体恐怕要问慕容兄了。

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