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主题:600111和600259这两支稀土公司走的真强: -- 刘豫州

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家园 脖子兄能否就如何选带头大哥、如何选时、如何判断大盘

这些硬功夫给指点一下?

家园 昨天大盘走好,这两个股票好像可以再拿一会,不知脖老怎么看
家园 今天还不放量突破,做中长线的就不要再拿了

走到现在还不明确表态,如果大盘上去,它们也能涨,问题是后续力度可能就不够强了

家园 受教了,谢谢脖老的回复!
家园 如果我说全靠推理,恐怕很难说服人

谈不上指点,你客气了.实际上,我主要的依据是推理,它是核心,然后是假设和策略.但要把它说清楚还有点难度,虽然我心里很明白.等我理顺了再慢慢写出来,供老兄参考.

不过,股市这玩意我并不认为能有什么必杀技,散户能做的主要还是在提高胜率上下功夫.你别看我口水满天飞,其实很可能仅仅只是我的运气比较好,呵呵.

家园 今天好像放量突破了?

是不是应该持有呢?

家园 再说下宁可放过也不拿错

08年做过一段时间港股,在中国国航和昆明机床这两只票上各亏了15%-18%离场.事后总结,其中重要一点就是:即使你能看清主力的意图和计划,但是别忘了主力也会犯错,它的计划也可能不成功.覆巢之下,岂有完卵.源于对大盘的错误判断,我想它的主力至今还深套其中.而我当时在建仓之初,在防御空间不大的情况下,在大盘并不清晰的时候,对个股在临界价位选择了忍一下,结果大盘崩溃,个股一下子过了我的止损位,我再忍了一下,希望能反弹一下在我的止损位离场,没等来--结果是重伤走人.

这之后,我在自己的操作原则里加了一条:敏感位置的大盘模糊不清的时候,而自己没有足够的观察空间,那就宁可放过也不拿错,其实道理很简单:如果大盘下去了,那我肯定做对了;而大盘上去了,我钱在手里,机会大把,在某一只股踏空了也没什么了不起.但是,如果我有足够的观察空间,那么不过是赚多赚少的问题,所以我自己的票反而选择持股不动.

我想,对中长线散户来说,一个完备和良好的操作系统并不说保证你短时间赚到最多的钱或者抓住所有的机会,关键持续稳定的赚钱,那么建立在首先做到不亏的前提下建立的操作系统,并长期坚持之,或者会放弃很多机会,但总体收益是很可观的.象巴非特这样的大庄家,年平均收益也不过好象20%左右吧,所以心里上对自己的要求不要太高,当然行动上要积极努力,对获利的渴望保持"没有最高,只有更高"的旺盛斗志,呵呵.

这里牵涉到一个普遍的问题,如霍去病所说:复盘时后悔.用事后的结果来证明事前决策的正确性,并不断修改自己的操作原则.这是一个很多人面对股市的时候绕不过去的一个思维怪圈.其实深入的剖析下去,你会发现:对散户来说,假如说事后的结果能够证明事前的决策正确与否,那么这个命题隐含了一个设定:股市是可知的,它的每一个下一步的结果出现都是唯一的.简单的说就是--今天的市场已经决定了明天的必然走势?!你要做的是赶紧在今天发现它...这个荒谬的结论告诉我们:用事后的结果来研究事前决策的正确性是一个极其愚蠢的办法,并期待用这个办法来完善自己的操作系统也完全是徒劳.在其他地方多次讨论过,在股市这个博奕体系里,散户选择市场不可知是有先天的优越性的(其实也只有散户才有能力做这个选择,其他职业就不行),所以散户的操作系统并不需要对单次的事后结果负责,只需要对大量事件的概率在设定的目标范围内负责.比如说,你的操作系统和我一样把不亏钱放在最首要的位置,并在我建议的位置建的仓,那么前天你乘反弹离场了,结果你踏空了.你错了吗?不,我不这样认为.假如历史能够重演一次,我还是会在周三做出同样的决策并在周四同样执行.既然你的操作系统首要任务是保证你不亏钱,虽然你踏空了,但是你亏钱了吗?应该是小赚吧,任务没失败啊,操作系统没问题啊,呵呵.

(待续:在不亏或者少亏的前提保证下,如何多赚钱)

家园 好贴学习,建议脖子兄另开一贴......

让懒人兄弟们学习方便,呵呵。

家园 有理,花
家园 太有道理了

我想,对中长线散户来说,一个完备和良好的操作系统并不说保证你短时间赚到最多的钱或者抓住所有的机会,关键持续稳定的赚钱,那么建立在首先做到不亏的前提下建立的操作系统,并长期坚持之,或者会放弃很多机会,但总体收益是很可观的.

用事后的结果来研究事前决策的正确性是一个极其愚蠢的办法,并期待用这个办法来完善自己的操作系统也完全是徒劳

老兄解了一大惑阿,相信很多河友都深有体会。

家园 花,希望能授之以渔啊,哈哈!
家园 中长线成功建仓之后的目标是吃透一波行情

还是以新华光为例,现在可以大声的恭喜你:因为你对亏损的忍耐程度比我大或者对市场的判断更成功或者仅仅是运气好,总之--你成功的建仓了!不管是真突破假突破,你已经有了足够的防御空间让你有机会把后续的操作计划制定在最好的设想基础上.毕竟,对你来说成败只是赚多赚少的问题.你的心态要马上从建仓时充分考虑最坏情况的打算,马上转变成做最好情况的设想---那就是吃透一整波行情.对于未来可能含糊不清的走势,你已经有了做最乐观判断的资格.

1.最懒的策略:只关注大盘,个股就别管它了,而且只对大盘阶段性的重大节点做出反应.比如现在的2400点,没有明确的崩溃,就当它能过.(你现在有资格象陈大人一样乐观了)过了之后则是下一次调整或者说是头部,中间的细节就别理它.

这个策略需要有些基础理论要解释下,不然你拿着总会不大放心.

A--大盘是个虚的东西,它只是各种上升和下降的股票综合运动的一种合力的表现.当大盘表现出上涨行情时候,内部的运动实际上是坚决上涨的票,一般涨的票和甚至是不涨反跌的票的综合结果.它的一段上升趋势无非也就几个月,这么短的时间内,市场的格局很难有根本性的改变,因此带领大盘冲关的那些票的群体,会一直涨到涨不动的时候,表现在大盘上,也就开始调整了.这就是在一波行情里,强者恒强的原因---呵呵,其实应该说只有强者恒强大盘才会涨.而新华光虽然迟了点也总算是提前创了新高,那么他当之无愧的是属于期待的下一波大盘行情里的强者序列了.

B--大盘因为是一个综合力的结果,所以它的运动是很慢的.它的调整形态和趋势形态的形成和发展都有充分的时间让大家去看明白它.反过来,对个股的影响则表现为:对于强势个股,它总会在头部位置提供第二次机会给你走人.在第一次到第二次的时间范围之内,你有足够的机会去判断大盘是否从上升趋势变成了调整.如果是,那就走人.实际上,你越早确定大盘进入调整,你就要越早准备从个股走人,能从个股第一个的头部卖点走人是很愉快的事,跌幅深的话,这段反弹做起来是很舒服的.

C--个股的收益而言,越早冲关的理论上说收益越大,基本上也是他们能坚持到最后,连他们都走不动了,大盘不调整都难.因此,懒人如我者,水平又有限,建仓初期会掉掉仓什么的,大盘明确了就基本不动了.(有兴趣深入讨论个股收益和板块及大盘的关系的,不妨找下07年大家讨论过的:关于中信证券赚100%是怎么来的,这里就不罗嗦了)

2.比较勤快一点的策略:在服从策略一的整体背景下,进行次一级波段的挖掘.

这个策略的执行需要一些初浅的技术分析工具和基本面信息初步加工的能力(宜粗不宜细),但是最有效的依据还是从历史走势中去发现主力做盘的风格和规律.

以新华光为例,它的下一波行情的走法在有大盘配合的时候,是可以期待它复制第一波行情的走法.翻开它的历史K线,对比08年9月18日到08年12月9日这一段,和09年3月2日到09年3月24日这一段,抛开细节不看,可以清晰的发现寻底-反弹-回调-洗盘-突破,几乎一模一样的节奏,比例,量能的配合,对5日均线的依托或者跳空通过,那么接下来呢,可以期待的是复制--08年12月10日到09年2月25日这一段,突破之后冲高然后回来调整确认突破有效,洗洗盘,展开主升浪.当然,冲高回调到展开主升浪的时间相当程度上取决于大盘的配合和新能源板块的走势配合.这就是对它后市最乐观的估计,配合一些技术分析的手段,并在服从策略一的条件下,可以大胆的按假设的走法是尝试次级波段的挖掘.

与以上相关的基础理论:

A--参考这篇关于观察模型的部分链接出处,身为奶妈的散户,不要老是看见大涨就怀疑主力派货,除了少数对赌型的单一庄家主力之外,我们要相信自己的队长,并和他一起在股市里创造尽可能多的虚拟财富,直到创不动为止.在牛市里,主力的战略意图就是制定游戏规则,吸引最多的社会财富进来沉淀,一起创造尽可能多的虚拟财富,并实现相对稳定的流动性,他的钱就赚出来了,至于在这个过程中你能否赚到钱那是你的事了.而他做盘的很多博奕的技巧,其目的也无非是想用最小的成本实现最高的价格.这是生意人很本分的想法吧,你总不能指望它做雷蜂吧.

有了这个认识,你就能理解主力的很多行为,并去把握它的走势.

B--基于以上关于主力的认识,我们可以认为在牛市里强化做盘的模式,对主力的战略意图是充分有利的.越多人发现他的规律,大家意见统一,他创造虚拟财富的成本就越小,而且方便他撤退时偷偷说个大话.既然如此,他有什么理由不这样做呢?相信他吧,呵呵.当然,要在服从策略一的基础上,在发觉他可能撤退的时候,做个比猎人更狡猾的狐狸吧.

最后这种观察模型还有一种好处,它成了一种你看得懂的票.这样你就能及时发现它的异动,如果是突发的消息刺激,可以不理,否则就要小心了.

3.最勤快的策略:在服从策略一和策略二的前提下,可以有多种做法--

A--继续进行更深入的细小波段挖掘,就象陈大人正在做的事情一样.可惜,不在服从策略一和策略二的前提下,进行没有大局观的辛勤劳动,收获是很有限的

B--用有限的资金对多只股票进行动态持股,专吃它强烈上涨那一段,这是一飘正在做的事情

C.D.E....

最后,总结一下,这样的一个操作系统有几个重要的运用原则

1)在做决策的时候,策略三服从策略二和策略一,策略二服从策略一

例如:新华光的操作按策略二,在周三的时候考虑,周四不单是应该趁反弹出货,反而应该加仓.但是根据策略一,大盘在周三已经明显走变形了,对比1月19号到2月2号这一段,提前减压,充分调整,就能象过2100阻力位那样用最小的成本轻松越过,但是20号之后因为美股大涨造成散户冒进,所以把主力的计划走变了形,该做的功课还是得做,于是回来调整.问题是在这样的位置调整,如果没有周四尾盘超级主力对工商银行的急拉修正技术图形,趋势派的抛盘会峰涌而出,大盘又得回去寻底.而周五新华光的涨停突破很大程度上就不会发生.反过来,超级主力表态了,新能源板块气势已成,新华光还不上,那就是他自己出问题了.所以才有周五必须突破一说.

2)一份耕耘一份收获,收益而言,策略一<策略二<策略三.对不同级别收益的差距要心平气和.

3)选择自己力所能及的策略去做.对个人的知识,经验,能力的综合要求,策略一<策略二<策略三.不到那份能力别眼红别人的收益而断章取意的学习别人的操作.但是,循序渐进的掌握策略一到三,却不失为一个好的办法.至少,你到什么阶段知道自己需要掌握那些东西.懒人如我,基本就不考虑掌握策略三了,所以大部头的书,无论是投资理论还是技术分析等等,一本都不看了.需要的时候问问好象一飘那样的好人好过了.呵呵.不过,无名高手所写的那篇<在资本市赢利 听一个职业炒手的终极感悟>倒是在反复的读,不下数十遍,受益良多.对于跟我差不多的一二及选手,再次诚恳推荐

链接出处

家园 不谋而合,呵呵,送花!

特指在长线的基础上做短线这个思路。

家园 和你在可知和不可知这点上还是有蛮大的分歧

那么这个命题隐含了一个设定:股市是可知的,它的每一个下一步的结果出现都是唯一的.简单的说就是--今天的市场已经决定了明天的必然走势?!你要做的是赶紧在今天发现它....

俺觉得兄台的可知是指程度相当高的那种吧,感觉是这样,立论的前提似乎窄了点,所以才有下面的推论。

俺所理解的可知不是这样。

只需要对大量事件的概率在设定的目标范围内负责

俺觉得只要把可知放在这个范围就行了。

家园 谢谢推荐

那文章确实好.

老兄的文章也很好,受益.

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