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主题:【原创】房地产价格的降低是扩大内需的关键的关键 -- 思想的行者

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家园 不重视知识产权保护,也许对中国自己的打击最大。

目前中国不是缺少法律,而是缺少严格执行法律的动力。知识产权保护也是一样。这也是一个系统的工作,要伤筋动骨的。

家园 请教主进军房地产,建起广厦千万间,大庇天下寒士尽开颜
家园 扩内需对策之三:拿来主义的开放和民族工业的崛起

中国的内需的不足其实也与大量的外资企业进入中国市场将中国民族产业给挤出了市场,从而导致原本有限的内需被外资企业占据,民族资本只能占到更少的内需,从而开工不足

---这就是所谓的“挤出效应”

外资对内资的挤出效应会产生联动影响,即一个外资占据了一个行业的领头位置,那么这个行业的上游产业会受到外资的侵袭,因为外资倾向于使用与自己有关联的外国公司生产的零配件来生产,这样生产该产品的零部件的民族企业也会受到外资的压力,这样的压力还可以继续朝着上游发展。

外资对内资的挤出效应客观上造成了内资的内需减小,这一点为很多人所忽略掉。

外资对内资的挤出同时还可能带来一个后果就是内资对外资的依赖,破坏了内资的产业链条的完整性,对中国的产业升级产生阻碍作用。

因此,增强民族资本的实力,使得他们能够尽可能多的占领本国市场,同时增大自己的竞争力,也是扩大内需的重要环节。

增强民族资本的实力,是不是就不要对外开放了?答案是否定的

对外开放的目的在于实现中国的生产要素(人力,资本,科技)和世界的生产要素之间的流动,这样的生产要素的流动管理得当的话是可以促进中国的生产要素的升级的。

因此,问题不在于要不要对外开放,而在于我们要怎么样的对外开放,我们需要怎么样管理对外开放?

并不是越开放越好,生产要素的流动过分的泛滥会冲击民族产业的根基---如同洪水的泛滥会造成水灾,把房屋冲毁掉一样,我们要怎么样的开放呢?

我认为鲁迅先生当年写的文章---拿来主义可以为我们提供借鉴

鲁迅先生的拿来主义主要是针对文化的开放而言的,鲁迅呼吁的是一种以我为主的,择优去劣的开放,他反对的是送去主义,把自己的宝贝送给外国人鉴赏的开放,他同时也反对了闭关锁国。

今天的中国,在经济领域,同样需要的是拿来主义的开放,需要警惕送去主义的开放和闭关锁国。

按照鲁迅的话说,我们要放出眼光,运用脑髓,自己来拿。意思就是说我们要鉴别外来物的好坏,思考外来物对自己会有什么样的好处和坏处,然后选择该拿(开放)不该拿(开放),该拿(开放)多少。

现在的中国的一个问题是,为了推进对外开放,强行的规定某某地方需要完成多少指标的引进外资额,而引进来的外资是什么样的外资,是先进的还是落后的,---没有一个指标可以衡量外资的先进和落后,反正你需要完成那么多数量的外资的引进才算完成任务。

这样的政府政绩指标是草率的,不科学的,违背了科学发展观的要求的,科学发展观在很大的一个方面就是干部管理的科学发展观,干部管理的科学发展观在很大的一个方面就是干部政绩评价体系的科学化,简单的一两个数量作为干部政绩的衡量指标只达到了小学数学的水平,属于非常低下的科学发展水平。

实际上,外资的先进性落后性还是可以用数值来进行衡量的,这需要学者们采用数理统计方法,建立数学模型,然后得出一个具有相当准确度的公式出来。

所以扩内需,需要改变干部政绩考核体系,要实现干部政绩考核体系的科学化,避免干部为了完成考核指标而盲目的引进外资而导致外资对内资的挤出。

对外开放应该与对民族工业的扶持同时并举,因为只有民族工业是属于自己的外来的产业在有些时候毕竟靠不住。

因为运10 的下马,政府遭到了很多的批评,最近的高速动力机车---国产的“中华之星"的下马也引起了很多的争论,政府同样遭到了不少人的批评。

确实,自从两弹一星的成功以后,中国在高新技术产业方面的自主开发屡屡受挫,中国非常的需要在民族高新技术产业方面实现突破,因为中国在中低端产业已经具备了相当的实力了,中国可以说是一个经济大国,但是中国没有能够在高新技术产业实现过多的突破,中国还不能被称作是经济强国。

政府应该扶持民族产业吗?

需要

政府应该怎么样扶持民族产业?

以下是我回复忘情的关于中华之星下马的帖子的内容,粘贴在下面

政策支持+严格督促一个都不能少

两弹一星为什么成功,不仅是因为国家给了这几个项目以大力的支持,更重要的还是在支持的同时进行了严格的督促。

如果没有大力的政策的支持,那么我们毕竟起步晚,比人家的产品要差这个差那个是必然的,让购买者自己选择,必然人家不会要国产的,这样国产的卖不出去,国产的也就永远发展不起来。

所以政策的支持实际上是以购买产品的下游厂商的一定程度的牺牲为代价的---国家为了照顾下游厂商,也可以给下游厂商以一定程度的支持,使得我们的产业可以获得一定的过渡期,让厂家可以在这个过渡期内把产品质量给提高上去

但是只有政策的支持,而没有对生产厂家的大力督促,那么厂家对自己的产品质量的革新不尽心尽责,政府和下游厂商给了你这么长的过渡期,你的产品的质量还是那么的差,那么对不起,我们不能继续支持你了,不仅不支持你,还要追究你的责任,因为你没有尽心尽责,导致了国家的扶持资金的浪费,导致下游厂商的损失。

恩威并重,才能真正产生效果,如果忘情说的都是真实的话,那么问题在于有关部门对“中华之星“生产厂家”的威不够,如果政府部门规定了,在某个限期内质量仍然达不到某个指标,取消支持,并且重罚,同时追究领导的责任的话,我相信他们会更加努力更加认真达到指标,这样,高速动力机车的国产化问题也就解决了

中国民族高新技术产业的突围还在于中国很多的零部件的质量不能过关,我认为这与中国的法制的松懈是有关系的

中国人不是没有能力,而是因为中国人比较散漫,散漫的人,散漫的企业如果没有督促,产品质量也就难以上去了。

要怎么样督促散漫的企业呢?----严格法制。

我认为中国在企业索赔方面的法制可以严格些,企业在接受供应商的产品,发现了严重的产品质量问题的时候,可以根据法律对供应商提出高额的索赔,而不是只能向对方索赔该零部件的货值---因为你的零部件的不合格,造成了我整条生产线的生产的延误---这是大头,特别的是由于你的零部件的不合格造成了我的产品的次品,影响了我的产品的市场声誉---毕竟企业一般情况下不可能对你提供的零部件进行全检,只能进行抽检,你的有问题的零部件漏过了检验从而造成我生产的产品的质量的下降的可能性是存在的,你的零部件的不合格造成了我的产品质量的不稳定性----我要求高额索赔。

没有高额索赔,就没有对供应商的严格督促,没有严格的对供应商的督促,自己再怎么样认真的进行质量管理,质量也上不去。

高额索赔是国际惯例,这是当年的小浪底工程的施工者在屡次遭到外商的高额索赔以后懂得的道理,在外商的督促下,小浪底工程最终高质量的完成

筑起的,不仅仅是一座大坝

中国产品的质量要上台阶,我认为制定高索赔的法律是很重要的,如果我们有了这样的高索赔的法律,那么类似于三鹿奶粉事件也不太可能发生。因为如果有个别农民在奶粉中添加了大量的三聚氰胺的话,根据法律,三鹿公司可以对该奶农提出高额索赔,这样奶农就不敢在奶粉中添加三聚氰胺了。反过来,由于没有相关的高索赔的法律,奶农就是添加了再多的三聚氰胺,他们也不会受到多少的损失,最多一两次被厂家发现而拒收,损失相对于多次的得利来说是小的,这样就会形成示范效应,导致越来越多的奶农采取添加三聚氰胺的违法行为,牛奶加工企业因此不胜其烦,最终放松监管,这样普遍性的毒牛奶事件就不可避免的爆发了。

严格法制也是扩内需的重要一环

家园 开放集资建房!

开放企事业单位和个人集资建房就可以了。

家园 同意,住房制度改革确实出了一些差错

企业给自己的员工盖房子是企业的自主决策,为什么不被允许?

改革本身就是为了扩大企业的自主权利才改的,福利分房是有一些弊端,但是彻底的取消,全部的终止,走向方面我认为是不科学的。

吴敬琏认为福利分房是反市场化的,市场化的国家不应该有福利分房

但是欧洲国家大部分是所谓的市场经济国家是吧,为什么人家都是高福利的呢?

所以以市场化的理由来反对福利分房不正确,福利分房可能有一些弊端---比如造成企业内腐败等等,但是要具体问题具体分析,可以在允许企业给职工分房子的大框架内对这个政策做改动微调,而不是彻底的改弦更张

家园 决不是个好办法。
家园 预防房地产商绑架全国经济的办法

新加坡的房地产就搞得比香港要好,我认为就是新加坡相当程度的发挥了公有企业的作用

什么叫做中流砥柱,就是私人企业为了暴利在那里联合起来哄抬物价的时候,国有企业的价格岿然不动,这就是中流砥柱。

问题在于现在对于国有企业的功能定位不清楚,人们没有意识到国有企业应该起到的是战略性作用(稳定房价扩大内需,为城市化的有序化的进程服务)而不是战术性的赚钱以充实财政。

当年陈云在上海打击投机商,为什么能够那么成功?因为陈云动用了各个根据地的公有经济的力量,让公有经济在市场上战败了投机商,投机商依靠囤积货物想获得暴利,陈云则从各个根据地调来大量的物资保证市场供应,投机商们想抬高价格就不可能了,自己囤积货物收购货物的成本却越来越高,最后投机商们只好投降。

同样的,在房地产市场上,如果充分的发挥出国有企业的力量,中央要求各地大力发展经济适用房,降低房地产价格,房地产商却暗中操纵价格上涨,对大力发展经济适用房的政策阳奉阴违,怎么办?

国有企业把房屋以低价出售,你房产商的高价房就卖不出去,就只有一直囤积在那里,资金链越来越紧。银行根据国家政策就是不给这些房地产商以支持(除非你降价出售),这些商人手上的房子卖不出去,最后也就只好投降

房地产商人的如意算盘是我们咬着牙不降价,房地产开工不足,导致上游企业钢铁水泥等等企业开工不足,以这些上游企业为人质与中央对着干,中央就需要出台相应措施:

闲置土地闲置时间超过了规定时限就重新拍卖,国有企业在市场上购得这些闲置土地以后就马上动工,拉动上游产业,这样房地产商企图通过延缓开工以上游行业为人质要挟中央的策略也会破产。

与投机房地产商人的斗争是一场全面的斗争,仅仅使用银行贷款控制的办法起不到多大的成效,最终会因为房产商绑架上游产业导致全国经济紧张而失效,所以用动用国有经济的力量,与他们进行一场总体战---在文化领域,也要动用国有媒体资源,揭穿投机商人的丑恶

家园 房地产商和政府(特别是地方政府)好得同穿一条裤子

房价的百分之五六十是政府的税费

教主想挑拨离间?什么是疏不间亲您知道不?

家园 是一个办法,但国营办着办着就会走样,是该放开集资建房

统一规划,统一建筑监督之下,一个小区划小地块,一幢楼的地开卖,可分户办证,降低进入门槛,楼价应声而降.

家园 为了卖房,某县已经丑态毕露了.

对县属单位下达购房指标,而且购房户可从单位领取15000元的购房补贴。

家园 能否再考虑收入增加,减少首付和降低利率

延长贷款期以及房地产税及房地产增值税。

家园 看完题目就花!
家园 不是能不能的技术问题,根本是屁股问题,这点花生你还是没搞

懂啊,技术上有很多方法可实现人民有其屋。对于现在绝大多数的当官的来说,不是尽为民服务的责任,即便有点良心或好心,也有些象恩典赏赐给贱民的。寄生于人民之上的老爷们高高在上,它们敢发动人民依靠群众么?

家园 不认可你对官员屁股的评价

中国是有官员的屁股有问题,但是比例还是相对少的

家园 集资建房需要规范

问题在于集资建房者如何购买土地使用权---如何在土地竞拍市场上竞拍?

对国有企业过分的没有信心不好,国有企业就只有几年的时间亏损---大概是95年---2000年左右,其他时间段都是盈利的,几十年来中国就是这么样过来的

我在国有企业呆过,我知道国有企业有一些弊端,但是也有一些优势,而那些弊端是可以改正的

国有企业中确实有一些共产党员还是老共产党员让人肃然起敬,老职工普遍的反映:没有改革以前,大家比现在要肯干多了,有一个设备维护师曾经跟我说,他以前经常都是偷偷的加班,不让领导知道---一个电焊高手也跟我说他以前搞电焊的时候多么的积极,那么时候工厂里的喇叭也经常表扬他---毕竟他的水平不错,也年轻肯干,后来这位电焊高手至少在外表上看上去流里流气的,搞电焊检验,也经常不去看,工程队报检单拿来,他随手就签名

改革以前我们厂的技术方面会比改革后稍微差些,工艺流程的合理性差一些,但是改革前那些人的人心很奇---说一个检验的例子,过去检验科非常的牛,你划线线画得稍微粗一些,检验科就会要求你重画----返工是很麻烦的,后来,检验科的人就没有办法这么牛了,因为你如果画了太多要修补的地方,工人甚至可能会对他动手,有一个检验员就因为画了太多的地方结果被对方一拳,打晕了。

总体上来看,部分国有企业搞不好,是因为改革以后,注重物质刺激,这与过去强调奉献的企业文化起了冲突,很多人适应不过来。另外企业内部财权人事权等等也很需要理顺,在企业中如果对人处罚不当,奖励不公,是会造成很坏的影响的,就我当年在的工厂而言,车间主任基本上掌握了车间的人事权,财权,奖励和惩罚更多凭借车间主任的个人意志,这对企业文化中的团队精神的影响也是很大的。

国有企业的优势在于工人对企业的忠诚度更高,自豪感更强,而且确实有一些共产党员以身作则。

国有企业面临的问题一个是如前所述的企业文化冲突,企业文化重建问题,人事权财权关系问题,还有比较重要的问题是国有企业中技术创新因为一些老干部安于现状导致技术创新比较缓慢,还有一个是与市场对接的问题,因为计划经济的时候,他们不需要考虑市场,现在搞市场经济,他们还是原来的方法来搞,对企业的业务开拓就不是那么的热衷。

比方来说船厂之所以造船技术提高缓慢--比如造船周期缓慢,一方面是因为干部队伍中缺乏创新动力,从计划经济时期提拔起来的老干部比较多,另外一方面是因为经营科拉到的订单少,反正一年就是那么几条船,紧赶慢赶都差不多

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