西西河

主题:【原创】70年代我们面临的苏联威胁,回兰州人 -- 桃子甜

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家园 飞机不知道,2000辆坦克数量上可跟老毛子差太远了。

记得上学时候看一个军队同学家的内部资料,上面写苏联陆军当时编制50个装甲师,每师主战坦克331辆,111个摩托化步兵师,每师主战坦克272辆,这一算就是46000多辆,还有12个空降师,装备的好像是轻型坦克,记不清了。不过在远东有多少不清楚,当时老毛子最精锐的部队都在欧洲,说在民德的两个坦克集团军装备是最先进的。

家园 给你个建议

联合舰队姑且不论,但建议你先去查一下1959年6月、1960年7月16日和1962年4月22日发生了什么事情。

自己签订的近六百项协议说撕毁就撕毁,而且还在中国最困难的时候煽动几万边民出逃,以及紧接着在中印战争中的态度,这些不知道是谁干的?

家园 土共坦克数不止这些吧

我记得大裁军的时候,仅坦克就裁减了1200辆,当然包括T34-85和斯大林式

家园 人家的位面可能没这些事

说不定在他的世界的法则里,只要狠狠装孙子,就可以有nP哦不是,是n批苏援傻了吧唧地往中国送,中国就可以舒舒服服地拿着苏联的钱苏联的设备建设工业化,而且全然不用担心苏联人会借着联合舰队长波电台留点“斩首”的种子。

家园 你的思路是符合常识常情常理的

不过细节错误实在太多,比如以色列的核武库可不是美国支持他搞的。以色列的核技术能力来源于早期跟法国的合作研制核武器,连最初的核反应堆也是法国提供的。当时法国以色列是反对阿拉伯国家的铁杆盟友,

七十年代以前,法国是以色列的主要军火供应国。以色列早期的军工业也是在西蒙佩雷斯的领导下完成的。当初他和拉宾争论应该把美国还是法国作为长期依靠性的盟友,拉宾倾向于美国,佩雷斯倾向法国。

美国实际上是不愿意看到以色列拥有核武器的,不过木已成舟,美国也就顺水推舟了。

家园 在当年那种早打大打打核战争的情况下

如果真的爆发世界大战,老实说,歼6也好,59坦克也好,作为战术兵器,它们的任务都应该是争取时间,拼死掩护强5甲去扔战术核弹。

当然,2000辆59是不能和数万坦克的苏军较量的;不过在苏联解体后,听说翻它的档案,发现远东的苏军其实也怕数百万中国人呼啸而来占领整个蒙古草原和西伯利亚……麻杆打狼两头怕啊。

家园 这个回答思路很清晰

虽然都是二字头,二哥和二奶是决不能等同的。

家园 中苏矛盾不可调和这个结论更过火

我的看法是,中苏之间建立在友谊基础上的交易,既毁坏了中苏之间友谊,更破坏了中苏之间的交易。

家园 强大的男人,谢谢
家园 西西河的界面可是太莫名其妙了

看了楼主的帖子和后面的回复,很有感悟,也想讨论一下。后面的回复关系越来越乱,不知道跟谁回复,就直接回复主帖算了。

老实说,中苏分裂对于中国和苏联都是双输,唯一的赢家就是美国。

很多赞扬毛伟人在中苏分裂问题上是如何高瞻远瞩,英明神武,穿越时空,实际上对比同时代的法美分裂,法国和美国可没有闹到要在边境上武装对峙,国民经济转入战备状态,战略力量大搬迁,随时准备互射核弹的地步。毛伟人说,以斗争求团结则团结存,那么在中苏关系上毛伟人是以斗争求分裂还是求团结呢?分而不裂,斗而不破是外交斗争的常态,中苏分裂最后到了临战状态显然是外交斗争的极端化。

意识形态在外交上一向就是起到极端化的作用。以形形色色的意识形态考量遮蔽真实的国家利益,从如胶似漆到反目成仇,往往就是在那些意识形态上的争论引起的。即便是处于真实的国家利益分歧,那也要包裹在神圣的意识形态词语里面。有人说,中苏矛盾是不可调和的。苏联当时是侵占了中国的领土?是随时准备推翻中国现政权?还是在国际上对中国进行全面封锁打压?如果中苏矛盾是不可调和的,那么中美矛盾又该如何定义?不共戴天还是你死我活?为何不共戴天的中美两国一直可以在华沙打情骂俏,而中苏关系差一点就走到了断交开战的境地?

自私自利是国家的本质,忘恩负义是国家的特权,国家都是魔鬼,并没有哪个魔鬼更纯洁更无辜。有人说,朝鲜战场上的几十万生命换来了苏联156个工业化项目,只是为何抗日战场上几千万生命换不来几套美国工业化项目呢?就对华外交而言,历史巨人历史伟人斯大林是英厉之主,历史小人历史小丑赫光头是昏乱之君,历史小人物勃双眉不过是个庸常之辈罢了。至于鼻屎巨人国阿尔巴尼亚全国堡垒全民皆兵武装到了屁眼对苏联有个屁威胁?!

中国的大国地位从来就应该主要归功于中国广袤的领土众多的人口以及在人类历史上最富于牺牲和忍耐精神的勤劳驯良的中国人民。这一切使得当时工业化基础薄弱的中国在全球外交权力结构中占据了一个重要的地位,也不至于因为外交急行军急刹车急转弯而一蹶不振。外交斗争不是唱戏,上台表演几分钟就完事,外交需要长时间和连续性的评估力量对比和计算利害得失,不动感情不受意识形态干扰最好,至于把感情和意识形态当作砝码和交易品则又是另外一种境界了。

随想随打,一通乱扯,就此打住。

通宝推:风中乱发,leqian,煮酒正熟,桃子甜,不打不相识,
家园 毛的另一大功绩知道是什么吗?

就是打碎了五千年禁锢底层人民封建谄谀和传统陋习,树立凝聚力自信心使底层有了尊严和社会地位。。打破思想的束缚。中国除毛外,几千年,都没有人能站在解放思想这个高度上治理国家的。。。太祖,神也。

家园 有一次看资料

苏联是198个机械化师/装甲师/摩步师

可以看看当时苏军的机械化能力有多么强。

相比之下,美国当时的陆军师数量少的可怜,虽然美军师规模比苏军师大。

家园 说的好。

“中美商约和中美同盟条约,例如:中美的军舰可以在对方的河道通行,中美的农产品可以互相免税”。现在我们到是想这样做,美国人不干了。不能把现在的情景套到老皇历上。

家园 文革是文革,外交是外交

不要混为一谈。

家园 是啊,三十年河东,三十年河西嘛

当年,鸦片战争,不就是想从天朝要个自由贸易嘛。

现在,是TG满世界的说,要自由贸易,保护主义不好。

不过,农产品和海军,到今天,还是美帝的强项,那个条约,现在的TG,也是不会签的。

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