主题：【原创】奥巴马的学习期 -- 听涛

很明显，现在中央要提高经济刺激力度，但是从09年的投入看，相当基建方向没有预先的方案储备、勘探储备、设计储备、组织储备。这样的储备应该提前至少1、2年开始，现在拿不出来，说明07年底、08年初，中央对于08年年底的国际经济突然下滑还没有准备。瞎说了。

多谢材料了。

我对于基建规模是这样估算的：看到一个宾州的报道（去年底吧，还是今年头几天？），说该州的高速、教育和政府的楼房维护，大概要1200亿还是1900亿。宾州多山，面积也不小，所以作同样的事情在全美国大概扩大20来倍？那就是3万亿。这个完全不包括电网、铁路，这些也要大动了，那至少5万亿是要的。平均到奥巴马的后三年，一年要一万亿以上。

为什么这些都要动？因为都是几十年没怎么动了，现在也需要。如果是一万亿以上（以08年币值估算），可能会接近07、08年GDP的10％。看起来当年的马君和罗君的方案力度大很多，实则不然。当年美国打完二战、闹完经济危机，服务业在GDP中的比重到不到50％都是个问题，今天服务业的比重是75％。所以，如果看刺激强度在实物生产中的比重，强度可能相仿。那这些投入就不包括在减税、注资中，完全是纯粹的作基建。

这些应该是中期方案的内容，但是最近没时间写了，要等到年底。

多谢你的资料了。

从修辞上说，听涛兄的文字已经像音乐一样流畅澎湃：

当然，对我这样的读者来说，读起来是很爽，不过可靠性如何还需要观察和研究。

• 【原创】奥巴马的学习期

现金交易，不进入银行系统，肯定不影响M1，更不会动M2。会产生‘效果’吧，不过美国的现金交易量不大，活期账户该怎么说，这个不敢瞎说。

我不过是用数据把大家要说的话串起来吧。

至于到底会如何？鬼才知道，我们作壁上观。

打住，打住，下面就是意识形态了。我当时看到，知道已经跑到意识形态了，就是因为不忍心才没有删，多谢提醒。请大家高抬贵手。

我说不讨论意识形态，但是还是有这样的文字，给你两个选择：一，可以说我是小人，我不反驳；二，不说我是小人，显出科君的君子气度，衬出我是小人。呵呵。

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看不懂你是怎么计算的，4的30次方根是1.0473啊？

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翻看了当时的excel文档，当时对于人口还乘了2。这是因为改革之初城市就业率很低，而且大量最有活力的劳动力在‘上山下乡’，是初始基数低。这个excel文档是一月作的，但是正文的第四部分是前几天写的，写好了又没有仔细核对，谢谢提醒。

如果人人都像大胡君这样对待数字，世界岂非更美好？

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我会写篇文章详细论述。

假设都用现金来说事：100块钱，在我手里，我一周用掉，别人也都是，那就是一周换一次手。加速后，我可能拿到钱就往粮店跑，假设一天换7次手。这样流动速度是50倍，原来的一块钱，现在‘起到了’50块钱的作用（原来用一次的时间里，现在用了50次）。但是实物交易量不会增长50倍，比如实物交易量增加一倍，那就会产生25倍的通涨。这都是微观经济学还是会计里的内容，我不懂，瞎说的。

所以我对听涛兄的数字很认真地对待。不过即使按照你说的，30年里翻三番而不是翻两番，增长率也是7%而非8%啊？！

总体而言，我很佩服听涛兄的宏大叙事。不过我觉得你对数字总有点不够严谨，估摸的成分太多，比如动不动就是美国GDP的10%，看起来只有一位有效数字。一个关键是猜测金融衍生品的坏帐率是10%，可是你怎么知道是10%而非1%或30%？你能不能给出你的数据的误差范围和置信度？

如果河里的网友都对数字如此敏感，世界绝对会就此变化。多谢科君和陈经的回帖，二位的回帖帮助这个帖子的内容充实起来。

人口8％，经济8％的估算，只是说明主导因素。毕竟还有劳动生产率的提高什么的，不能说中国在经济质量上一动不动。原则上，非农就业人口增长肯定也不到8％，但是会高于5％。朱公的8％不会只有人口一个数字作背景，但是主要的驱动力是人口。

我只是玩票，给出的有效数字到一位，就是意思一下，能力所限，票友就是这样了。

我相信你绝对是科大的。

让一个系统在两组相差微小的初始参数下演化，如果两个轨迹的差别随时间是指数增长的，这个系统就称为李雅普诺夫不稳定的，这个系统的长期行为就不可预测。这就是彭加勒注意到的混沌现象。我想，社会这么复杂的巨系统，总该是混沌的吧？