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主题:【原创】我对历史的认识 -- 深夜腌的萝卜丝

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家园 说地轻巧:

翻老黄历没啥意思。

没有历史哪有现在,没有现在更遑论将来呢。还有一句:忘记历史就是背叛。

家园 ls说的没错,是我看得不仔细,也向LZ道歉,帖子不删。花

保留证据。

家园 没人给你扣帽子,你还是不知道我说的意思,我给你详细说

所谓“比较哲学”不是一本书,是一门课程,或者说是一个专业,如同“比较历史”、“比较文学”,美国很多学校都有这个课程,“1860年前日本文学与英国文学比较”,或者“中国道教学派与希腊古典哲学思想比较”,从中找出差异,来分析各种不同。华尔街金融人士经常找一些对比较分析很精通的人来进行模式推演。我一直在国内,一直没机会学习这种专业,不过,没养过鸡咱还没杀过鸡(罪过罪过)?

所谓CABLE,不是一本书,只不过是有线电视。我家里也没装锅,无缘一览,偶尔网络下载一些看看。

所谓《XXXX POST》,也不是一本书,是指美国通常的《XXX邮报》如同《华盛顿邮报》之流,比较自由主义的报刊。国内很难订到,我也没机会天天看。

记得修昔底德曾经说过

“(不要)偶然听到一个故事就写下来,甚至也不单凭自己的一般印象作为根据。我所描述的事件,不是我亲自看到的,就是我从那些亲自看到这些事情的人那里听到后,经过我仔细考察过了的。就这样,真理还是不容易被发现的;不同的目击者,对于同一件事都有不同的说法,由于他们或者偏袒这边,或者偏袒那边,或者由于记忆力不完全。”

如同您说的“就好像看够了一面,换到另一面看,自然有新感触。”难道您原来看事物不是客观的?没有试图去逆向观察一下?

没有人敢说自己一定是政治正确的,您的立场不同,所以您的政治就未必代表着大多数人利益。试想一下,假设您当年自费出国留学了,全家人辛辛苦苦把您送出去,在那里因经济所迫,去打了各种工,您会觉得很艰辛的。我同意这份艰辛是不易的,但您要知道,在国内大约有7~8亿人,守着的是贫瘠的土地,每年连1000元人民币都赚不到,身无长物。他们辛苦吗?你们的价值观会一样吗?

中国人推崇的是精英,所以自然有了阶级,随之而来的是不平等和高高在上的意气风发。为啥那个深圳骚扰小女孩的林xx会口出狂言?NB呗,人家是正局级,所以对草民可以为所欲为。为啥知识分子嘴上说自己是社会最后的良心,而同时却用眼角去夹民工保姆?高级呗。现在若是请您回国,与一个衣衫稍破旧的人(都不用和民工)同桌吃饭,您做得到吗?

“而且你在说什么认清国内的情况,什么叫认清?你看到了就认清了。再着说了,换个角度看问题自然有不同的心得,好像这样还政治不正确了怎地?”

还是那句话:您非得出国才能换角度思考?换角度思考如果是政治正确的话,那谢谢您的夸奖,我一直就是换角度思考的。

如果我说“一个县委书记如果高兴,用公检法正当灭掉一个自己厌恶的小民,不留痕迹也不影响升官”“生牛奶不能喝,里面有尿素成分(这句话以前就有很执着的人反对)”“军队里贪渎现象已经非常严重了”您信不信?您在国外能知道吗?请您查阅一下我以前的帖子,谢谢。

如果说我在国内都认不清形式,您在国外怎么认识?怎么分析?看CNN?

家园 没有共产党就没有新中国?

那中国就应该世世代代归共产党管?是不是同理也可以论证,没有朱元璋就没有大明朝,没有努尔哈赤就没有大清朝,所以朱家的大明朝和满清的清朝就应该世世代代存在下去?

“无论历史、还是现实更或将来,只有中国共产党才能完成中国富强民主地任务”。将来的事还没发生,谁能够这么肯定,喊口号有什么意义。

家园 附注:我赞同您的赤子之心,我们的争论并非因此产生。

只是对论述方式有些疑义。

家园 对不起,由于对标题有歧义,炮轰了你,深表歉意。花
家园 这是个伪命题。

“爱国”,这在世界任何人种,任何国家都是个极端政治正确,义正言辞的词汇。但关键问题在于,爱国是个筐,三教九流都可往里面装。

轮子,民运请问哪一个不是口称“爱国”的?你能说人家不“爱国”吗?因此这个词汇看用在什么人身上,为了什么人“爱国”的?

比如“毒奶粉”事件,本论坛就有几位国外的“爱国人士”,引用国外的事件以此说明“毒奶粉”不必大惊小怪,某些部门压制舆论也是可以谅解的,这种“爱国热情”显然与国内基本民情相违背,这种“爱国”最终结果帮了谁的忙?

“爱国”,最终还是要体现在爱“人”身上,爱大多数“人”身上,群众的眼睛是雪亮的,陈嘉庚与汪精卫大家还是分的清的。

家园 这是讨论还是抬杠?

想取代共产党在中国地统治,可以,但是别练嘴皮子,拿出行动或者做出成绩来让中国老百姓信服。别在这儿既不屑历史也不屑现实,更来一句对将来一无所知。

家园 你说,爱国在任何国家都是极端正确的。不对。

我的另一个英国同事(不是前面提的那个苏格兰人,这个是一个英格兰人)告诉我,他们欧洲人普遍不爱国!(实际上,我确实发现,一些老外批评起自己国家的缺点时是非常自然的,例如有的英国同事曾在我面前批评英国某些方面的效率低下、并给我出招让我小心。)因此,很多欧洲人不理解我们为什么这么爱国。而国内外华人中有一些人自诩学到了欧洲人的先进经验,也经常劝告大家别去爱国。

我主张爱国,并非是错的也爱。我的文章论述到最后,主张的是,爱民族的传承是无条件的,爱国和爱党都是有条件的,爱国就是爱党,爱党也就是爱国。请仔细读我的文章。


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家园 别被好人的鲜血所蒙住了眼睛

说这话是不是很残酷?可是,这是残酷的事实啊!不仅仅辛亥革命,看看文革、看看8*8,多少好人流了血(例如文革中的武斗)!但是,错就是错,我们不能因为好人流了血而否认事实。我们要勇于承认事实,这样才能真正对得起好人流的血,这血给我们带来了宝贵的经验,这也是好人留给我们的宝贵财富。

另,辛亥革命不是完全错,推翻了帝制确实是一大进步。

家园 爱国肯定不等于爱党。
家园 请仔细读我的文章
家园 再补充一些。欧洲人真的普遍不爱国吗?

就是那个明明确确告诉我欧洲人普遍不爱国的英国人同事有时也表现出爱国。例如,他喜欢欧洲历史和英国历史(这在英国比较少见),我和他谈起英国近现代史上的创新时,他特别骄傲;我们一起做实验时,我发现电源插头有时打火花、告诉他要小心,他看都不看就说在英国肯定不会发生这事。其实,普通英国人对自己国家的热爱可以用传递奥运火炬、但被人抢夺火炬的那个主持人的话来表现,肯定还有很多人记得这话,大意是“我们为生活在一个可以自由表达自己意见的国家里而自豪”。这话其实很是狡猾的,例如,那个抢夺火炬的虽然表达了自己的意见,但是他的行为也是违法、也要受到英国法律的惩罚——当然,对于这种层次的违反,惩罚必定很轻了。但是,这话终归表达了很多英国人对自己国家的一个看法。

因此,欧洲人也是有条件的爱国。(我是以英国人来推广至欧洲人,因为他们交流紧密、许多观点意见也互相接近。)

既然欧洲人跟我们一样,那么,我们就没什么不好意思表达我们的爱国之情,也没什么不好意思指责我们国家的缺点。飞行的石头曾提到过自己不惜说谎来掩盖国家的缺点,我深有同感,我过去也是如此,但是,我后来想通了,没什么不好意思的,于是,在跟老外讨论中国时,也就大大方方的爱、大大方方的指责。


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家园 没什么,只要大家能静下心来探讨就行了。

我在网上也经常脑袋一热、话语就一冲,我们自己注意就行了。

家园 好像没有听说过轮子民运口称“爱国”的?

自然地,谁也没有权力去审查谁是不是真的爱国者,谁也没有必要口称爱国。

但是,我也没有听说过轮子民运口称“爱国”的。

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