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主题:TG做事不地道:2007年的GDP又上调了 -- mandman

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家园 独立研究机构....
家园 今天金融时报报道了这个事

对数据的可信性提出了质疑。我记得上次中国修改gdp超过了英国,然后英国好像也修改了gdp又超过我们。

家园 英国就剩下赌气的本事了?
家园 不是GDP增长率提高了

而且根本就是中国的GDP被低估了。

除此之外,GDP的计算有一个“雪崩累计效应”(我发明的,不知道对应经济学的专业名词叫什么),因为各种服务业人员的工资,都会因为实物经济产出量的提高而提高。比如教师、公务员、演艺界等等都是这样的受益者,这样最终加到一起GDP的累计就很可观。我举个例子吧,30年前围棋的一局对局费是3000日元,但30年后就有可能涨到10000日元,在这个过程中,围棋从业人员所做的事情本身并没有变化,相同等级的人员水平也没有提高,但他提供的服务的费用却因为社会实物GDP的增长而增长了。所以中国不断“偷偷摸摸”多算GDP其实是可以理解的事情。

家园 好消息有奖励,提前发压岁钱了

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

GNP比GDP更来得重要

家园 花谢!
家园 上次是英镑的汇率,这次就没辙了

英镑正处在历史最低点:-)

家园 我没那么惨,而且日本公司的咖啡实在好
家园 超级消费市场?

如果照所谓基尼系数算20%的人占50%的收入的话,大约2.6亿人口人均的GDP6800美元,相当于巴西了。照1.8亿人口算,差不多1个半巴西。

总量上来看,金砖四国的印度9280亿 巴西9340亿 俄罗斯11400亿加起来还是差一块,再弄个澳大利亚才差不多。

家园 慕虚名而处实祸

非要要用gdp来证明合法性。悲哀

家园 这叫做“个人服务的成本病”

我的《经济学读书心得(十)星空和道德》里解释过:链接出处

鲍莫尔、布林德告诉我们:1948-2001年,美国CPI平均每年增长3.8%,而内科医生和病人住院的服务价格每年分别上涨5.3%和8%。53年下来,用不变美元计算,内科和住院服务价格分别上升了123%和800%!1978-2003年,CPI上升了182%,其中代表大学费用的部分却增加了674%。医生和教师太贪婪吗?可是他们也没发财:在这段时间内,医生的收入增长勉强与通胀持平,教师的薪水实际上还下降了。持续的成本增长还秧及邮局、图书馆、戏剧门票、警备、消防等服务。花钱越来越多,服务质量却还越来越差:街道和地铁变得越来越脏,汽车、火车和邮政服务都减少了,50年前曾十分普遍的医生上门诊断和电话问诊几乎消失。这些也不是美国一家的问题,所有的发达国家都不例外。鲍莫尔和布林德称之为“个人服务的成本病”。为什么会这样?

根源是制造业与服务业的本质区别。工业的效率可以持续提高,比如随着新技术的采用,每个工人能够生产出越来越多的汽车或钢铁。但是服务业的“效率”基本上无法提高:每个教师教授的学生不能无限增多,也许还减少了;医生给病人检查的时间不可能越来越短;每辆警车上都需要配备两名警察;今天乐队演奏一曲贝多芬的时间,和贝多芬时代更是非相等不可。

就长期而言,随着效率的提高,生产部门劳动者的收入会上升。然而服务部门劳动者的收入也必须同步提升,否则就不会有人愿意当老师、医生、警察了。结果就是:同样的服务能够换到越来越多的工业品。事实正是如此。和我们父母的成长时代相比,如今电视机和电话非常便宜,大学学费和就医费用却十分昂贵。(《经济学:原理与政策》第12章第7节和第23章“疑难解答”)这是一个很好的例子,说明单靠道德治国是不行的,现实世界比道德家的想象复杂得多。

这个效应有助于我们理解,为什么越发达的国家服务业在GDP中的比例越大:不仅因为对服务的需求更多,而且还因为服务价格更高。中国的一点特色是服务业GDP统计有严重遗漏,所以从统计中看到的趋势往往是扭曲的、滞后的。例如2007年统计公报说,第二、三产业占GDP的比例分别上升和下降了0.3%。这肯定是错误的,正好反证了统计的疏漏程度。由此可见,中国PPP GDP赶上美国的过程应该是工业增长不到一倍,服务业增长超过一倍。用好听的话说,就是绿色化、人性化、软件化、“以人为本”、“拉动内需”等。当然也可以用难听的话说:空心化、虚无化、享乐化、颓废化……

家园 心里有什么就会看见什么

GDP是最重要的宏观经济指标,这是经济学家公认的。这条新闻根本没有提到合法性,老兄却非要引申上去,这算啥?

要说合法性的话,我们就来说说。如果GDP高了不合法,难道GDP低了反而更合法?在这个问题上纠缠,只是让人觉得你早就认定土共的执政地位不合法,所以土共干什么你都看不顺眼。欲加之罪,何患无辞。

家园 洋大人也这么干啊

80年代中期意大利某次把上年的GDP上调了17%,再加上汇率波动,当时的英镑兑美元跌到1.1,GDP一下子就超过了英国,让正要访意的撒切尔夫人灰头土脸。

原来这是黑手党,哎呀不对,是天主教民主党用来证明自己执政合法性的,俺还一直以为意大利是民主国家呢,受教。

家园 80年代中期更低

兑美元1.1左右

家园 TG的信条是“枪杆子里面出政权”,武力才是合法性的保证。

TG的信条是“枪杆子里面出政权”,武力才是合法性的保证。TG才不需要GDP来证明什么“合法性”。说什么经济增长8%以下政府就会失去合法性根本就是一小撮妄想TG倒台的JY们的梦呓。只要党还指挥枪,就算经济增长降到零,TG也不缺合法性。

马克思主义认为“国家是阶级统治的暴力工具”。西方学者也认为“国家政府就是在特定范围内拥有压倒性武力优势的政治集团”。经济从来就不是政府合法性的来源。

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