主题：【原创】台海局势的关键不在于军事 -- 查理五世

要打烂一个台湾，打碎一个大陆相对良好的发展环境和机会，足足有余。

要在不伤筋动骨的前提下打下台湾，力量不足。

而且，我有些同意查理的看法，现在大陆内部问题重重，人心浮动，危机与机会并层，在和平的环境下，尚且如履薄冰，能否经得起这么一场战争的洗礼，真是不好说，甚至高层是否真有这样的决心也不好说。

台湾问题，考验海峡两岸华人的政治智慧，战事一起，无论结果如何，都将是一场双输的悲剧。 只愿两岸的领导层都能谨慎从事，以民生和民族的千秋大业为念，不要走到最后一步。

就像查理说的: 内政不修, 怎可轻启战端?

俺想说的是: 打日本侵略者可以, 要俺三年内战, 就要想想了. 为民族而死可以, 为主义而死, 俺就要想想了.

希望网上主战诸公, 能从大历史,大中华的角度来看待两岸关系. 不要争此一朝一夕, 打好基础. 多方面沟通. 我们看不到了不要紧. 留给后人好了.

两岸战端不起, 就是中华民族的福址, 就是我们对历史最好的交待.

这句可能会有争议的.

如果, 若干年后, 台湾势大, 反过来统一了大陆.

俺也是同意的.

就这

鲁某

哈哈哈哈

并不是“台湾独立”不适合军事解决。独立即为分裂，对待内部搞分裂的集团，采用什么方式解决都是说得过去的，其中就包括军事解决。相反，如果事前没有针对“分裂”进行足够的告诫，而一味的宣传和平，或者只强调和平，无疑是在降低搞分裂的成本，只能给分裂者以鼓舞。分裂无非就是一个小团体为了自己利益的最大化而进行的，这个小团体如果想搞分裂，就不会考虑到这个小团体外的利益。和这个小团体自身利益的最大化相比，没有什么和平手段能够吸引他们放弃自己可能的最大利益，如果只宣扬和平，那么无疑等于在让分裂分子失去可能的所有忌惮，他们大可，先分裂再说，这就可能造成“和平分裂”，这是绝不能接受的！因此，既然“和平分裂”一方断然不可接受，那么剩下的也就只有两个选择了，或者一方放弃分裂，保全和平；或者另一方阻止分裂，军事解决。

proe1234，以上，我提出了在“台湾独立”上可能出现的三种情况，你认为还有别的情况吗？如果有，请赐教。

proe1234，你的信念中，更想追求什么呢？追求“和平”？那么最好你不要支持“台湾独立”，因为台湾独立，不可能同时拿到“和平”。如果你追求“独立”，那么也就请你放弃“和平”的幻想，就不要提：“台湾独立”不适合军事解决。

但是说到统一，固然也包括所有可能的方式，但不可否认“和平方式”是最能够让大多数人接受的。我理解你说的意思，让台湾人在心理上接受统一的结果，单纯依靠武力是不成的，这也就是你曾经说的“攻心为上”，如果大陆拥有强大的实力，国际上崇高的地位，兼收并蓄的文化，先进尖端的科技，人民享有幸福自由的生活，这些无疑会增加大陆的亲和力。谁不愿意自己成为强者的一员呢？谁不愿意因为自己成为强者呢？所以说，大陆所说的“和平统一”，实现基础决不是向台湾施加武力威胁，所能够达到的。其实我想大陆人民，包括其政权，应该都明白这个道理。因此你也要看到，大陆正是走在强国，强民的道路上。

我希望你了解，大陆人民对台湾这块土地的感情，不是单纯的领土要求，不是仅仅为了得到一块土地，而是同你的先辈一样，为了“中国”这词能够拥有强大，自尊，民主，自由的含义而曾经付出的感情。所以大陆人民不能够允许台湾跑到“中国”之外。领土是感情的体现，一种寄托吧。反正不能让这块土地不叫“中国”。

你抱怨，大陆对台湾威胁使用武力，为什么却对日本、越南、菲律宾这些窥视领土的国家则低眉顺眼。如果你了解历史，你就应该知道，日本曾经因为中国的分裂得到多少利益。如果没有大陆和台湾两个地方政权的存在，你认为会有“钓鱼岛”问题吗？如果没有大陆和台湾两个地方政权的存在，你认为中国会放弃对日本的战争索赔吗？我不是在怪罪这两个政权的任何一方。而是在告诉你，中国人不团结，才让狼心狗肺的日本得了利。大陆和台湾对外如果能够以一个态度，坚持自己“中国人”的责任，那将是何种强大的力量？西沙海战，大陆海军痛击越南，重夺西沙的时候，蒋总统甚至允许大陆海军就近到台湾控制的海岛补给。而现在大陆人，香港人冒着生命危险登钓鱼岛宣示主权的时候，台湾的前总统说的又是什么？

和平不是没有前提的，和平是针对“同胞”的，所谓“中国人不打中国人”，如果你不承认自己是“中国人”就不要再幻想和平了。军事手段不该针对同胞！这是大陆人民都知道的。所以，请你记住，你是中国人，你才有资格说“和平”！

你的说法，看起来好象有点道理，其实不然。这不过是蒋中正‘攘外必先安内’的翻版罢了。

‘台湾一独’，中国马上面临的就是国家的安全，发展的环境先就没了，国家民族的分裂问题凸现。到那时，你用什么‘安内’啊！

难道现在的台湾不是事实上的独立吗? 也没发现其对中国的发展有什么主要的影响嘛.

即便宣布独立, 也不过是名实相符而以. 而宣布独立后, 也不见得一定只剩下动手这一条路吧.

还有, 蒋公的话也不见得就是错的. 这个要说起来话就多了. 还有就算当时是错了, 现在也不见得就不正确吧. 还是要具体问题具体分析. 是吧?

要打的人说, 拥独的越来越多, 快过一半儿了. 不动手就晚了.

俺是要和的, 俺还可以说, 至少还有一半儿是不要独的, 最好保持现状的. 希望还是挺大的吧.

过了陈的任期, 发生什么还不一定呢. 饭已经夹生了, 急是没用的. 所以, 还是不要先入为主的好.

另外, 某党也真是有点毛病的, 还不喜欢人家说出来. 自己早就蜕变了....因此, 说服力也不是很强.

看你老兄的话，表面上是对的，但整个是一个不可知论。我们分析问题，当然是要就事论事的，但并非历史上的事都没有借鉴意义。

冒说一句，当年在中国舆论反对蒋中正这句话的人比必赞成这句话的人多，后来经过西安事变蒋同意连共抗日。这句话你承不承认？

历史不能假设，社会发展也没有做试验的机会。否则我们在这大战500个回合也不会分出个上下高低来。

主权的问题在这说的够多了，先放下不谈。台湾独立了。美国就可以在台湾部署TMD或NMD之类的东西，大陆的导弹刚刚升空就可以被拦截。大陆的安全保障还有吗？你当然可以说这种想法神经过敏，但看看俄国老毛子对美国TMD和NMD的言论你就明白了。美国可是还没有把这些系统部署到离俄罗斯这么近的范围内哪！老毛子干吗要发展反制措施啊？

二战后国际世界的和平就是存在于制与反制的平衡之中。你只能受制余人而不能反制，和50年代美国挥舞着核武器威胁着中国还有什么区别？这对中国这样的一个大国，对一个5000年历史的民族是好事吗？

至于说道台独可能引发的疆独、藏独等等，你不会没有听说过倭国叫嚣的‘中国七块论吧’！这说起来话可就长了！

不是不能军事解决

军事解决台湾，只要有美国背书就行，哪来的倒退三十年的国际环境？

要让美国纵容，甚至是支持中国动手，就要付出足够的代价。这就是俺的观点。

否则，想做没本钱的买卖，美国肯定会跳到我们的对立面来，出现你说的那种局面的........

1945年回收的台湾，对吧？

那个时候的中华民国是中国法统的唯一代表，完全接受。

1949年政权更迭，新的政权改了朝代而已，先朝全部资源自然全部继承，台湾也就是我们的了。

这个如果你还不明白的话，不妨想一下下面这两个问题：

1）民国1912年成立，而台湾是1895年割让出去；到1945年为止，民国本身一天也没有领有过台湾，凭什么收回台湾呢？

还是因为民国是大清的继承人吧！

同理，民国的继承者自然也有权继承台湾咯

2）联合国的席位，以及否决权，是1945年民国争来的，对吧？为啥1971年被现在的大陆政权拿走了，替代了呢？这是国际社会承认大陆政权完全地继承了先朝一切资产的证明，当然包括席位和否决权在内的

你要说民国这不是还活着么？又没有死掉，凭什么要大陆政权来继承？

呵呵，你不妨回去看看你们教科书历史编年里面明朝灭亡和清朝建立是不是同一年；

清朝建立的时候，明明还有南明流亡政府嘛！能说明朝还没灭亡么？

苟延残喘的政权，已经不能作为国家法统的代表了，呵呵呵

说得难听点的，台岛上的民国也是南明一类的“百足之虫死而不僵”的存在了

• 下面不是已经回答你了么？怎么没看啊？

那时候的中国：自身可比现在弱多了，国际上也很孤立。

关于老兄说说的俺的观点是不可知论, 俺是不同意的. 俺之所以如此表述俺的想法, 是因为不愿存着一个先入为主的理念, 只见树木, 不见森林. 一叶障目, 不见泰山. 台海问题说到底就是一个政治问题, 而政治问题总会被政治手法来解决. 战争作为手段, 是必要的也是可能的, 但是, 决不会是政治解决方式的全部. 所以说, 台独之后, 必然就是战争的说法, 俺觉得不一定成立.

蒋的事, 不怕老兄笑话, 俺历史是最烦的. 因为各种外来因素的干扰, 也因为纪录人的个人好恶取舍. 俺们所见的历史早就那什么多少回了, 呵呵. 特别是, 就象兄所提到的, 历史不能假设的, 谁知道如果真的按蒋公的思路做了, 会不会成功讷? 真理有时就掌握在少数人的手中啊. 依俺看来, 蒋公成功的机会来是挺大的, 毕竟民国是盟国这边的, 也许在绞杀了中共后, 还会顺着盟国的胜利收复国土的.

二战后国际世界的和平就是存在于制与反制的平衡之中。你只能受制余人而不能反制，和50年代美国挥舞着核武器威胁着中国还有什么区别？这个俺们双手赞成. 国际舞台上是讲实力的. 披上的外衣不同罢了. 略有不同的是, 老兄还是冷战时的思维多些. 而在俺看来, 和平和发展才是主旋律. 呵呵.

对的，这就是言论自由的好处。

俺与大江兄也许在其他的观点上不一致，但总能找到一致之处，大家一起讨论，有利于认清事实的真相，这是俺在BBS上最开心的事。

俺也就是随想随打，花了20来分钟随便写的，没有谋篇布局，思考也并不太深入，承蒙各位兄台关注。俺对于台海局势的比较深入的思考，还请参看：

http://www.cchere.com/cbbs/Ps/RA2.asp?BID=310&AID=95706

俺仍然坚持以上的主张是解决台海问题的最优解，只是最好的时机可能已经逝去。叹！