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主题:热烈祝贺比亚迪 F3DM 双模车上市 -- hansens

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家园 热烈祝贺比亚迪 F3DM 双模车上市

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比亚迪F3DM的原理图请见

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比亚迪F3DM的确是值得中国人自豪的一项进步。就我的了解比亚迪F3DM有以下的特点

1、第一款长距离插电式混合动力,纯电池行程100KM。超过了2010-2011年才能面世的福特Volt(64公里)

2、比亚迪F3DM,能以纯电力、串联式混合动力、并联式混合动力三种模式运行。并根据情况灵活切换。超过了普锐斯和福特Volt的模式。

这是实实在在的进步,值得所有中国人为之高兴和骄傲


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家园 祝贺比亚迪
家园 我的看法

1、第一款长距离插电式混合动力,纯电池行程100KM。超过了2010-2011年才能面世的福特Volt(64公里)

要增加纯电行驶里程,只需要多一些电池组就可以了,Volt的纯电行驶里程比较小,因为它使用了较少的电池组,这个是由Volt的技术特点决定的,它采用了串联混合动力,一般情况下,发动机驱动发电机来提供能量,所以它不需要太大的电池组。对于汽车整体能量效率来说,携带过多的电池组反而是不利的。

2、比亚迪F3DM,能以纯电力、串联式混合动力、并联式混合动力三种模式运行。并根据情况灵活切换。超过了普锐斯和福特Volt的模式。

F3DM实际上是沿袭了Prius的混联混合动力路线,同时使用了更多的电池组,提高了电动机功率,在混合动力技术上,它并没有超过它的前辈Prius。F3DM和Volt相比,在技术上还是有相当的差距的。F3DM的技术亮点在于可以通过外接电源对电池组充电,从商业角度来说,相对于现有混合动力汽车这是一个很大的优势。

家园 看好.

不过15万还是让老外当小白鼠吧.期待二代,三代产品面试.中国实在太缺乏以技术抢占市场的企业了,老王别让我们失望啊.

家园 也许把

byd在技术上也许的确没有很大的突破,不过还是值得大家高兴下的。

另外普锐斯的行星齿轮混联设计的确是非常精妙,比亚迪要绕过去也不容易啊。

应该说比亚迪的设计是用更简单的设计达到了接近普锐斯的效果。

另外就如你说的,其实这主要还是一个设计点的问题,是电池多一点还是发动机大一点,可能更多的在于针对市场的针对性设计。

家园 还是波波粥有水平

到底是专业人士,论据写的清清楚楚,佩服。

家园 另外不明白Volt强在什么地方?

volt只有串联模式,但仍然用了一个1.3升的发动机。

比亚迪F3dm,可以支持串联、并联、模式,怎么看也是更多功能,并且1。5吨的车,只用1升50KW的发动机。虽然最高时速小于Volt但是加速能力接近10秒,也很强了。

不觉得Volt强于比亚迪F3dm。最多是各自的设计点不一样,各有所长罢了。

家园 其实我本来想在自己的那个系列里

写写Volt这样的新型混合动力汽车,但是考虑到这些车型都还没有正式上市,所以只好暂时作罢,转到其它题目上去了。

比亚迪F3dm,可以支持串联、并联、模式,怎么看也是更多功能,并且1。5吨的车,只用1升50KW的发动机。虽然最高时速小于Volt但是加速能力接近10秒,也很强了。

其实F3DM采用混联混合动力,所以它会拥有动力分配系统,发动机功率过剩时,可以转换为电力,功率不足时由电池供电,电机辅助,这是混联混合动力的特点,就好像混联电路一样,即可以改变电压,又可以改变电流。但是混联混合动力也有一个大的缺点,就是系统复杂,会增加车重。至于F3DM的加速性能,在汽车起步阶段是由电动机驱动的,这和它所装备的内燃机是无关的。

混合动力汽车从整体能量效率上来看,车体质量较轻的车更有优势,所以目前的许多设计人员都希望避免采用混联混合动力。另外,现代汽车一般在一个平台上会衍生出多个车型,而串联混合动力,并联混合动力的动力系统所需要的再开发时间和费用相对要小一些。

家园 再讨论下

1、Volt用串联模式,配置了1个1.3升 75KW的汽油发动机,1个75KW的发电机,1个75KW的电动机。对比比亚迪F3DM 1个1升 50KW的汽油发动机,1个25KW的发电机/电动机,1个50KW的电动机。从重量上来看好像不占什么优势。

2、比亚迪的F3dm是混联方式不错,但是她可以软件调整,如果以省油为目的,当然在启动阶段可以不用汽油机,但是如果以性能为目的,是可以在启动阶段引入汽油机动力的。比亚迪宣传的最大功率125KW原因就在这里。 当然由于比亚迪用的固定齿轮,没有变速箱所以启动阶段引入汽油动力可能扭矩较小,但是在加速阶段比亚迪能提供的总功率125KW是远超过Volt的75KW的。所以说比亚迪在加速性能上超过Volt我想是应该是没有什么疑问的。

3、车重方面,比亚迪的F3dm实际上是在原有车型上修改出来的,没有一体化设计,比如电池箱直接附加在底盘下面,除了动力和空调系统外其他部分基本和F3是一样的。对比Volt的全新一体化设计当然是要差一些,这是比亚迪实力、时间等因素造成的,这和技术没有直接的关系。

4、串联当然有串联的优势,不过在动力性能上串联比并联或者混联还是略差一些的。

另外想问问,用轮毂电机的话,同步问题现在有什么好的解决办法吗?

个人认为电动车的未来的确是串联方式,不过串联方式要用轮毂电机才能真正体现出优势来。

家园 先花,原理图好像有问题。我有来自专利的原理图

外链出处

专利链接:外链出处由大黄兄提供。

这图看的有点糊涂,但可看出发动机不直接驱动车轮

而是和俩电机MG1,MG3相连,中间都有离合器。如果此图无误,f3dm就是混联式电动车而不是丰田Prius那样的混联式油电混动车,没有专利问题。相同的是它们都用IGBT芯片控制。呵呵,比亚迪买宁波的芯片厂就是为了IGBT。

家园 这个专利图我感觉有问题

主要区别是MG3那个发电机毫无必要,完全可以用MG1替代。不明白为什么要另外安排这个MG3.

另外我的那个图也有点问题,就是实际上MG1左右各有一个离合器,但是我那个图只有右侧的一个离合器,应该是画错了。

家园 比亚迪F3DM是混联式电动车

说明见楼上。Volt是串联式电动车,而丰田Prius是混联式油电混动车。三种车各有特点,不能说谁好谁坏。但从纯电动车的发展方向来说,Prius无疑是落后了, 不过新款Prius将能插电。电动车说到底是电池的关键。电池除满足诸如安全性等外,还需能够快速充电。否则只能停留这种过度阶段。好消息是E6纯电动车明年量产。

家园 先说F3DM吧

Volt现在暂时不方便谈。

对于第二点,混联混合动力汽车引入大功率电动机,目的就是在起动阶段和低速阶段全部由电动机推动,这个功能在开发的时候就已经做好了,如果要做软件调整,在量产车上一般不太可能。如果在起动阶段内燃机也工作,那么在排放测试的时候油耗指标就会上去,厂商一般不愿意的。

我说的车重问题是泛指采用混联混合动力布置这种方式,使用这样的动力布局在重量上付出的代价要大些,这个是局限性,每种方式都有自己的优缺点,关键看开发要求和设计人员的取舍了。不过F3DM对电池的保护我还是有点担心的,我记得上次别人给我一个网页,F3DM的碰撞测试速度是50公里/小时,我也不知道它是不是过了C-NCAP测试(56公里/小时,40%偏置碰撞),我现在还没有找到相关资料。

轮毂电机的同步应该没什么问题吧,这个问题攻关很早了,至少在我现在看过的一些车型开发资料里,没有看到提到这个问题的。

家园 划时代的革命,仿佛当年福特的T型问世!!
家园 感觉两者的设计点不一样

福特的Volt持续功率为75KW,这保证了长时间高速性能,但是总量不见得比比亚迪F3DM有优势

比亚迪F3DM选择更小的发动机,更低的持续功率,更大程度上依靠电池来来保证性能,这不得不说在高速长途的情况下会表现更差。

我的感觉是,福特的设计更多的从美国的情况出发,对高速长途性能考虑较多。比亚迪的设计更多的考虑利用电能,更适合对速度和里程要求低的情况。

说实话,比亚迪的1升的发动机要长时间的跑高速的确是不怎么让人放心的。

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